Réponse courte
Non. Les livres des deux traditions jaïnes, svetambara et digambara, placent la lune plus haut que le soleil. La Suryaprajnapti svetambara, telle que l'explique son commentateur Malayagiri, place le soleil à 800 yojanas au-dessus de la terre et la lune à 880. Le yojana est une ancienne mesure indienne de distance. La Tiloyapannatti digambara donne les mêmes hauteurs. Pourtant, chaque éclipse de soleil survient à la nouvelle lune, quand la lune passe devant le soleil. La lune est le plus proche des corps célestes. Les mêmes livres font de la terre un disque plat d'anneaux autour du mont Meru, avec deux soleils et deux lunes qui se relaient. Les propres astronomes de l'Inde, Brahmagupta et Bhaskara, ont rejeté les deux soleils en s'appuyant sur le ciel. Le Coran ne donne pour le soleil et la lune aucune distance ni aucun ordre de hauteur que le ciel pourrait contredire. Il désigne, à partir d'eux, Celui qui les a faits.
Explication complète
Une épreuve que chacun peut faire
Le Coran dit aux gens de regarder les cieux et la terre et de réfléchir. Il appelle le soleil et la lune des signes. Il dit que Dieu (﷾) a mesuré des phases pour la lune, afin que les gens puissent compter les années. L'islam accueille donc une épreuve que chacun peut faire de ses propres yeux. Là où une Écriture parle de ce qui peut se voir et se mesurer, le ciel peut la vérifier. Là où elle parle de l'invisible, l'œil ne le peut pas. Le Coran dit que nul dans les cieux ni sur la terre, sauf Allah (﷾), ne connaît ce qui est caché. Cette page applique cette seule épreuve aux livres jaïns, puis au Coran. Réussir l'épreuve ne prouve pas à soi seul qu'un livre vient de Dieu (﷾). Y échouer montre qu'un livre se trompe là où on peut le vérifier.
“Voici, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a vraiment des signes pour les gens doués d'intelligence, qui célèbrent les louanges d'Allah, debout, assis et couchés sur le côté, et méditent sur (les merveilles de) la création des cieux et de la terre, (en pensant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé (tout) cela en vain ! Gloire à Toi ! Préserve-nous du châtiment du Feu. »”
“Parmi Ses signes sont la nuit et le jour, le soleil et la lune. Ne vous prosternez ni devant le soleil ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Allah, qui les a créés, si c'est Lui que vous voulez servir.”
“C'est Lui qui a fait du soleil une gloire éclatante et de la lune une lumière (de beauté), et lui a mesuré des phases, pour que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en vérité et en justice. (Ainsi) Il expose en détail Ses signes pour les gens qui comprennent.”
“Dis : nul dans les cieux ni sur la terre, sauf Allah, ne connaît ce qui est caché : et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités (pour le Jugement).”
Ce que les livres jaïns disent du ciel
La Suryaprajnapti est l'un des douze Upangas, les textes subsidiaires du canon svetambara. Le savant George Thibaut l'a étudiée en 1880. Il a surtout travaillé à partir du commentaire de Malayagiri, parce que les manuscrits donnent le commentaire en entier. Dans ce système, la terre est un immense disque plat d'anneaux, d'îles et d'océans, avec le mont Meru en son centre. Le soleil, la lune et les étoiles tournent autour du Meru, chacun à sa propre hauteur au-dessus de la terre. Deux soleils, deux lunes et deux ensembles d'étoiles se relaient, apparaissant un jour sur deux au sud et au nord du Meru. Le soleil se meut à 800 yojanas (une ancienne mesure indienne de distance) au-dessus de la terre. La lune se meut à 880, quatre-vingts yojanas au-dessus du soleil. Les Digambaras n'acceptent pas la Suryaprajnapti. Leur propre cosmologie, la Tiloyapannatti, appartient à un groupe de livres qui a depuis longtemps chez eux un statut canonique. Elle donne les mêmes hauteurs : les véhicules du soleil à 800 yojanas au-dessus de la terre, ceux de la lune à 880. Elle dit que les véhicules ornés de joyaux de la lune répandent des rayons frais et doux, et ceux du soleil des rayons chauds.
Jaini range la Suryaprajnapti comme le cinquième des douze Upangas, les textes subsidiaires du canon svetambara (p. 48). Il écrit que les Digambaras n'ont conservé qu'une petite partie du canon originel, de sorte que la plupart de leurs Écritures sont des compositions de maîtres savants plus tardifs. Ces ouvrages, appelés Anuyogas (expositions), jouissent depuis longtemps d'un statut canonique dans la tradition digambara, et les Svetambaras ont produit un canon secondaire comparable. Le deuxième groupe, le Karananuyoga, contient des traités sur des sciences anciennes comme la cosmologie et l'astronomie, parmi lesquels la Trilokaprajnapti (Tiloyapannatti, VIIe siècle) et le Trilokasara (XIe siècle) (p. 78-79).
Thibaut rapporte que la doctrine jaïne qui a toujours le plus frappé les observateurs extérieurs est qu'il y a deux soleils, deux lunes et deux ensembles de constellations, qui apparaissent un jour sur deux au sud et au nord du mont Meru (il cite Colebrooke). Les astronomes indiens l'ont combattue : Brahmagupta dans son Sphuta-Siddhanta, et Bhaskara après lui dans le Siddhanta-Siromani, répondirent que l'on voit les étoiles autour du pôle (le « poisson polaire ») faire le tour une fois en un seul jour (p. 107-108). Thibaut qualifie la Suryaprajnapti de livre d'astronomie apparemment le plus important dont les jaïns reconnaissent l'autorité. Il fonde son exposé davantage sur le commentaire de Malayagiri que sur le texte lui-même, parce que les manuscrits donnent le commentaire en entier et seulement les premiers mots du texte ; il juge que le commentaire suit fidèlement le texte. Malayagiri parcourt les règles numériques du texte avec de nombreux exemples résolus (p. 108-109). Thibaut explique la raison des deux soleils : on tenait que le soleil apportait le jour tour à tour aux quatre quartiers autour du Meru, de sorte que le soleil qui se lève chaque matin est un second soleil semblable au premier. Il ajoute que la doctrine change peu de chose, en pratique, aux mouvements du soleil et de la lune (p. 110).
“La terre est considérée comme une immense surface plane circulaire composée d'un certain nombre d'anneaux concentriques, appelés dvípas, séparés les uns des autres par des océans en forme d'anneau. Au centre de la terre se dresse le mont Meru”
“La lune décrit (ou les deux lunes décrivent) des cercles autour du mont Meru à la hauteur de huit cent quatre-vingts yojanas au-dessus de la terre, de sorte que sa place est à quatre-vingts yojanas au-dessus de celle du soleil.”
La Tiloyapannatti, ouvrage digambara sur la forme du monde, place les disques des lunes à 880 yojanas au-dessus de la terre Chitra, la surface de la terre dans la cosmologie jaïne (7.36), et les cités des soleils à 800 yojanas au-dessus d'elle (7.65). Elle décrit les véhicules de la lune comme des demi-sphères ornées de joyaux, ouvertes vers le haut, avec douze mille rayons frais et doux (7.37-38), et ceux du soleil comme ayant la même forme avec douze mille rayons chauds (7.66-67). L'introduction des éditeurs résume l'ordre : les étoiles à 790 yojanas au-dessus de la terre, le soleil 10 au-dessus d'elles, la lune 80 au-dessus du soleil, et les constellations lunaires et les planètes au-dessus de la lune.
Ce que montre chaque éclipse de soleil
La lune est en moyenne à environ 384 400 kilomètres de la terre. Le soleil est environ 390 fois plus loin. Aucun instrument n'est nécessaire pour voir lequel est le plus proche. Une éclipse de soleil ne survient qu'à la nouvelle lune, quand la lune se trouve à la place du soleil dans le ciel. Un disque sombre glisse sur le soleil et en couvre une partie ou la totalité. Un jour ou deux plus tard, la lune réapparaît en fin croissant juste à l'est du soleil, son bord lumineux tourné vers le soleil. La NASA le dit simplement : une éclipse de soleil se produit lorsque la lune passe entre le soleil et la terre. La lune est donc plus proche que le soleil. Une lune située quatre-vingts yojanas au-dessus du soleil ne pourrait jamais passer devant lui.
La Lune est en moyenne à 384 400 kilomètres (238 855 milles) de la Terre. Le Soleil, la seule étoile du système solaire, est à environ 150 millions de kilomètres (93 millions de milles) de la Terre, il est donc environ 390 fois plus éloigné que la Lune.
La NASA explique qu'une éclipse de soleil se produit lorsque la Lune passe entre le Soleil et la Terre, projetant sur la Terre une ombre qui cache la face du Soleil aux observateurs situés à ces endroits. Les éclipses de soleil ont lieu pendant la phase de nouvelle lune, et les éclipses de lune pendant la phase de pleine lune.
“La lune décrit (ou les deux lunes décrivent) des cercles autour du mont Meru à la hauteur de huit cent quatre-vingts yojanas au-dessus de la terre, de sorte que sa place est à quatre-vingts yojanas au-dessus de celle du soleil.”
La Tiloyapannatti, ouvrage digambara sur la forme du monde, place les disques des lunes à 880 yojanas au-dessus de la terre Chitra, la surface de la terre dans la cosmologie jaïne (7.36), et les cités des soleils à 800 yojanas au-dessus d'elle (7.65). Elle décrit les véhicules de la lune comme des demi-sphères ornées de joyaux, ouvertes vers le haut, avec douze mille rayons frais et doux (7.37-38), et ceux du soleil comme ayant la même forme avec douze mille rayons chauds (7.66-67). L'introduction des éditeurs résume l'ordre : les étoiles à 790 yojanas au-dessus de la terre, le soleil 10 au-dessus d'elles, la lune 80 au-dessus du soleil, et les constellations lunaires et les planètes au-dessus de la lune.
Les astronomes indiens l'ont dit les premiers
Cette objection n'est pas venue de l'extérieur de l'Inde. Brahmagupta, qui écrivait en 628, a rejeté les deux soleils jaïns, et Bhaskara a repris sa réponse. Leur raison était une chose que chacun peut voir la nuit. Les étoiles autour du pôle font un tour en un seul jour ; les mêmes étoiles reviennent donc chaque nuit. Varahamihira, au VIe siècle, enseignait qu'une éclipse de soleil est la lune qui le couvre. Al-Biruni, un savant musulman qui a étudié l'Inde vers l'an 1030, le cite. Il fait aussi remarquer que Brahmagupta calculait les éclipses de soleil à partir de la taille de la lune.
Thibaut rapporte que la doctrine jaïne qui a toujours le plus frappé les observateurs extérieurs est qu'il y a deux soleils, deux lunes et deux ensembles de constellations, qui apparaissent un jour sur deux au sud et au nord du mont Meru (il cite Colebrooke). Les astronomes indiens l'ont combattue : Brahmagupta dans son Sphuta-Siddhanta, et Bhaskara après lui dans le Siddhanta-Siromani, répondirent que l'on voit les étoiles autour du pôle (le « poisson polaire ») faire le tour une fois en un seul jour (p. 107-108). Thibaut qualifie la Suryaprajnapti de livre d'astronomie apparemment le plus important dont les jaïns reconnaissent l'autorité. Il fonde son exposé davantage sur le commentaire de Malayagiri que sur le texte lui-même, parce que les manuscrits donnent le commentaire en entier et seulement les premiers mots du texte ; il juge que le commentaire suit fidèlement le texte. Malayagiri parcourt les règles numériques du texte avec de nombreux exemples résolus (p. 108-109). Thibaut explique la raison des deux soleils : on tenait que le soleil apportait le jour tour à tour aux quatre quartiers autour du Meru, de sorte que le soleil qui se lève chaque matin est un second soleil semblable au premier. Il ajoute que la doctrine change peu de chose, en pratique, aux mouvements du soleil et de la lune (p. 110).
Varahamihira vécut de 505 environ à 587 apr. J.-C. Brahmagupta écrivit son Brahmasphutasiddhanta en 628 apr. J.-C. Al-Biruni, écrivant en 1030, plaçait Varahamihira 526 ans avant sa propre époque, vers 504 apr. J.-C.
“Comme l'ont mentionné des savants qui jouissent de l'aide de Dieu, une éclipse de lune est son entrée dans l'ombre de la terre, et une éclipse de soleil consiste en ce que la lune couvre et nous cache le soleil.”
“Pourquoi, après avoir prononcé de telles paroles, commences-tu ensuite à calculer le diamètre de la lune pour expliquer qu'elle éclipse le soleil, et le diamètre de l'ombre de la terre pour expliquer qu'elle éclipse la lune ? Pourquoi calcules-tu les deux éclipses en accord avec la théorie de ces hérétiques, et non selon les vues de ceux avec qui tu juges bon d'être d'accord ?”
Ce que dit le Coran, et ce qu'il ne dit pas
Le Coran parle souvent du soleil et de la lune, mais il ne donne aucune distance pour l'un ou l'autre, ni aucun ordre de hauteur. Il dit que le soleil ne peut pas rattraper la lune, et que chacun vogue sur sa propre orbite. Coran 71:16 appelle la lune une lumière dans les cieux, et ne donne ni distance ni ordre. Coran 67:5 dit que Dieu (﷾) a orné le ciel le plus proche de lampes, et ne donne aucune mesure. Coran 18:86 raconte ce que trouva le voyageur Dhul-Qarnayn quand il atteignit l'Occident. Coran 55:17 appelle Dieu le Seigneur des deux Orients et des deux Occidents. Ibn Kathir, un commentateur du XIVe siècle, les explique comme les points de lever et de coucher du soleil en été et en hiver. Aucun de ces versets ne donne un nombre ou un ordre que le ciel pourrait contredire.
“Il n'est pas permis au soleil de rattraper la lune, et la nuit ne peut devancer le jour : chacun (ne fait que) voguer sur (sa propre) orbite (selon la Loi).”
“« Ne voyez-vous pas comment Allah a créé les sept cieux les uns au-dessus des autres, « et a fait de la lune une lumière au milieu d'eux, et du soleil une Lampe (glorieuse) ?”
“Et Nous avons, (depuis toujours), orné le ciel le plus proche de Lampes, et Nous avons fait de ces (Lampes) des projectiles pour chasser les Malins, et Nous leur avons préparé le Châtiment du Feu Ardent.”
“Jusqu'à ce que, arrivé au couchant du soleil, il le trouva se couchant dans une source d'eau boueuse : près de là, il trouva un peuple : Nous dîmes : « Ô Dhul-Qarnayn ! (Tu as autorité :) soit de les punir, soit de les traiter avec bonté. »”
“(Il est) le Seigneur des deux Orients et le Seigneur des deux Occidents :”
Explique « les deux Orients et les deux Occidents » comme les points où le soleil se lève en été et en hiver, et ceux où il se couche en été et en hiver. Il place à côté Coran 70:40, « les orients et les occidents », c'est-à-dire les lieux de lever du soleil, qui diffèrent et se déplacent de jour en jour, et Coran 73:9, « l'Orient et l'Occident », c'est-à-dire l'est et l'ouest en tant que catégorie.
La réponse de l'islam
L'islam demande à chaque âme de regarder le ciel et de se demander qui l'a fait. Le soleil et la lune sont des signes, et le Coran interdit de se prosterner devant eux : prosternez-vous devant Allah (﷾), qui les a créés. Abraham a regardé l'étoile, la lune et le soleil se lever et se coucher. Puis il a tourné son visage vers Celui qui a créé les cieux et la terre. Quand le soleil s'éclipsa le jour où mourut Ibrahim, le fils du Prophète (ﷺ), les gens dirent que c'était à cause de sa mort. Il leur dit que le soleil et la lune ne s'éclipsent ni pour la mort ni pour la naissance de quiconque, et leur dit de prier. Des livres qui se trompent là où l'œil peut vérifier ne donnent aucune raison de s'y fier là où il ne le peut pas. Le Coran ne fait sur le ciel aucune affirmation que l'œil ait trouvée fausse. Lisez-le par vous-même, et apprenez à connaître le dernier Prophète (ﷺ) qui l'a apporté.
“Parmi Ses signes sont la nuit et le jour, le soleil et la lune. Ne vous prosternez ni devant le soleil ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Allah, qui les a créés, si c'est Lui que vous voulez servir.”
“Quand la nuit l'enveloppa, il vit une étoile : il dit : « Voici mon Seigneur. » Mais quand elle se coucha, il dit : « Je n'aime pas ceux qui se couchent. » Quand il vit la lune se lever dans sa splendeur, il dit : « Voici mon Seigneur. » Mais quand la lune se coucha, il dit : « Si mon Seigneur ne me guide pas, je serai certainement parmi les égarés. » Quand il vit le soleil se lever dans sa splendeur, il dit : « Voici mon Seigneur ; celui-ci est le plus grand (de tous). » Mais quand le soleil se coucha, il dit : « Ô mon peuple ! je suis vraiment innocent de votre (faute) d'associer des partenaires à Allah. Pour moi, j'ai tourné mon visage, fermement et sincèrement, vers Celui qui a créé les cieux et la terre, et jamais je ne donnerai d'associés à Allah. »”
Al-Mughira ibn Shu'ba rapporte que le soleil s'éclipsa le jour où mourut Ibrahim, le fils du Prophète (ﷺ), et que les gens dirent qu'il s'était éclipsé à cause de la mort d'Ibrahim. Le Prophète dit que le soleil et la lune ne s'éclipsent ni pour la mort ni pour la naissance de quiconque, et leur dit de prier et d'invoquer Allah quand ils voient une éclipse.
“Il n'est pas permis au soleil de rattraper la lune, et la nuit ne peut devancer le jour : chacun (ne fait que) voguer sur (sa propre) orbite (selon la Loi).”
Les objections, et les réponses
Thibaut, On the Suryaprajnapti (1880), pp. 107-110
Thibaut rapporte que la doctrine jaïne qui a toujours le plus frappé les observateurs extérieurs est qu'il y a deux soleils, deux lunes et deux ensembles de constellations, qui apparaissent un jour sur deux au sud et au nord du mont Meru (il cite Colebrooke). Les astronomes indiens l'ont combattue : Brahmagupta dans son Sphuta-Siddhanta, et Bhaskara après lui dans le Siddhanta-Siromani, répondirent que l'on voit les étoiles autour du pôle (le « poisson polaire ») faire le tour une fois en un seul jour (p. 107-108). Thibaut qualifie la Suryaprajnapti de livre d'astronomie apparemment le plus important dont les jaïns reconnaissent l'autorité. Il fonde son exposé davantage sur le commentaire de Malayagiri que sur le texte lui-même, parce que les manuscrits donnent le commentaire en entier et seulement les premiers mots du texte ; il juge que le commentaire suit fidèlement le texte. Malayagiri parcourt les règles numériques du texte avec de nombreux exemples résolus (p. 108-109). Thibaut explique la raison des deux soleils : on tenait que le soleil apportait le jour tour à tour aux quatre quartiers autour du Meru, de sorte que le soleil qui se lève chaque matin est un second soleil semblable au premier. Il ajoute que la doctrine change peu de chose, en pratique, aux mouvements du soleil et de la lune (p. 110).
Cité pour
Les deux soleils se relaient ; on n'en voit donc jamais qu'un seul. Personne ne peut réfuter cela en regardant.
La réponse
C'est pourquoi cette page ne commence pas par les deux soleils. Brahmagupta et Bhaskara y ont bien répondu à partir du ciel. Les étoiles autour du pôle font un tour par jour ; les mêmes étoiles reviennent donc chaque nuit. Mais l'épreuve ici est plus simple. Un soleil ou deux, les livres placent la lune quatre-vingts yojanas au-dessus du soleil. Chaque éclipse de soleil montre la lune qui passe devant lui.
Ce qu'il en ressort — Quoi qu'on dise des deux soleils, l'ordre du soleil et de la lune peut se voir. Les livres l'ont à l'envers.
Jaini, The Jaina Path of Purification (1979), pp. 48 et 78-79
Jaini range la Suryaprajnapti comme le cinquième des douze Upangas, les textes subsidiaires du canon svetambara (p. 48). Il écrit que les Digambaras n'ont conservé qu'une petite partie du canon originel, de sorte que la plupart de leurs Écritures sont des compositions de maîtres savants plus tardifs. Ces ouvrages, appelés Anuyogas (expositions), jouissent depuis longtemps d'un statut canonique dans la tradition digambara, et les Svetambaras ont produit un canon secondaire comparable. Le deuxième groupe, le Karananuyoga, contient des traités sur des sciences anciennes comme la cosmologie et l'astronomie, parmi lesquels la Trilokaprajnapti (Tiloyapannatti, VIIe siècle) et le Trilokasara (XIe siècle) (p. 78-79).
Cité pour
Beaucoup de jaïns lisent la cosmologie comme symbolique. La libération vient de la foi, de la connaissance et de la conduite justes, non de l'astronomie.
La réponse
Les livres ne se lisent pas comme des symboles. Ils donnent des hauteurs en yojanas au-dessus de la terre, et Malayagiri a calculé leurs nombres à travers de nombreux exemples. Les cosmologies digambaras ont depuis longtemps un statut canonique, et la Suryaprajnapti fait partie du canon svetambara. Appeler les mesures des symboles, c'est admettre que, lues telles qu'elles sont écrites, elles sont fausses. Les passages qui comptent comme symboles sont alors choisis après que le ciel a parlé. Les lectures musulmanes de 18:86 et de 71:16 ne sont pas de cette sorte. Elles viennent des mots mêmes des versets, et des commentateurs les ont données des siècles avant l'astronomie moderne. Et un livre qui se trompe là où on peut le vérifier ne donne aucune raison de s'y fier là où on ne le peut pas.
Ce qu'il en ressort — Une lecture symbolique concède que les mesures échouent telles qu'elles sont écrites ; elle est appliquée au texte une fois les faits connus.
Thibaut, On the Suryaprajnapti (JASB 49, 1880), partie II, p. 181 — la hauteur de la lune
“La lune décrit (ou les deux lunes décrivent) des cercles autour du mont Meru à la hauteur de huit cent quatre-vingts yojanas au-dessus de la terre, de sorte que sa place est à quatre-vingts yojanas au-dessus de celle du soleil.”
Cité pour
La Suryaprajnapti est un livre svetambara. Les Digambaras ne l'acceptent pas ; elle ne dit donc rien de notre enseignement.
La réponse
La propre Tiloyapannatti des Digambaras donne les mêmes hauteurs. Elle place les véhicules du soleil à 800 yojanas au-dessus de la terre et ceux de la lune à 880. Jaini, un savant jaïn, la nomme parmi les livres cosmologiques qui ont depuis longtemps un statut canonique chez les Digambaras. L'erreur se trouve donc dans les livres des deux traditions.
Ce qu'il en ressort — Les livres des deux traditions placent la lune au-dessus du soleil.
Thibaut, On the Suryaprajnapti (1880), pp. 107-110
Thibaut rapporte que la doctrine jaïne qui a toujours le plus frappé les observateurs extérieurs est qu'il y a deux soleils, deux lunes et deux ensembles de constellations, qui apparaissent un jour sur deux au sud et au nord du mont Meru (il cite Colebrooke). Les astronomes indiens l'ont combattue : Brahmagupta dans son Sphuta-Siddhanta, et Bhaskara après lui dans le Siddhanta-Siromani, répondirent que l'on voit les étoiles autour du pôle (le « poisson polaire ») faire le tour une fois en un seul jour (p. 107-108). Thibaut qualifie la Suryaprajnapti de livre d'astronomie apparemment le plus important dont les jaïns reconnaissent l'autorité. Il fonde son exposé davantage sur le commentaire de Malayagiri que sur le texte lui-même, parce que les manuscrits donnent le commentaire en entier et seulement les premiers mots du texte ; il juge que le commentaire suit fidèlement le texte. Malayagiri parcourt les règles numériques du texte avec de nombreux exemples résolus (p. 108-109). Thibaut explique la raison des deux soleils : on tenait que le soleil apportait le jour tour à tour aux quatre quartiers autour du Meru, de sorte que le soleil qui se lève chaque matin est un second soleil semblable au premier. Il ajoute que la doctrine change peu de chose, en pratique, aux mouvements du soleil et de la lune (p. 110).
Cité pour
Vous jugez les livres jaïns d'après un commentateur, Malayagiri. Vos propres commentateurs placent le soleil dans le quatrième ciel. Ibn Kathir donne aux planètes un ordre. Al-Qurtubi rapporte qu'Ibn Omar plaçait le soleil dans le quatrième ciel en été et dans le septième en hiver.
La réponse
Thibaut a jugé que le commentaire de Malayagiri suit fidèlement le texte. Il donne les 800 yojanas du soleil comme le chiffre propre de la Suryaprajnapti. La Tiloyapannatti digambara donne les mêmes hauteurs dans ses propres versets, et Jaini dit que de tels livres ont depuis longtemps un statut canonique chez les Digambaras. Les récits musulmans sont d'une autre sorte. Ibn Kathir donne l'ordre des planètes comme un résumé de ce que disent les astronomes, et il note qu'ils divergent. Al-Qurtubi donne le récit d'Ibn Omar sans chaîne de transmetteurs, et c'est l'avis d'un Compagnon. Aucun des deux n'est le Coran ni une parole du Prophète (ﷺ), et les musulmans n'ont jamais compté de tels récits comme Écriture. Quand les croyants divergent, le Coran leur dit de s'en référer à Allah (﷾) et à Son Messager (ﷺ). Le Coran ne nomme aucun ciel pour le soleil ou la lune, et ne donne aucune distance. La page du site sur Coran 71:16 l'expose en entier.
Ce qu'il en ressort — Les hauteurs jaïnes se trouvent dans les textes eux-mêmes. Les récits musulmans sont des avis extérieurs au Coran, qui ne donne aucune mesure.
Tiloyapannatti 7.201-216 et 7.272-275 — chapitre 7 (le monde des luminaires), Rahu et Ketu
La Tiloyapannatti place les véhicules sombres de Rahu, couleur de collyre, quatre largeurs de doigt sous ceux de la lune (7.201-203). Le véhicule de Rahu couvre chaque jour une partie du disque de la lune jusqu'à la nouvelle lune, et la découvre de nouveau jusqu'à la pleine lune (7.211-214). Elle donne aussi un autre avis : le disque de la lune, par sa propre nature, devient sombre pendant quinze jours et brillant pendant quinze (7.215). Les Rahus « parva » couvrent les disques de la lune à la fin d'une pleine lune à intervalles de six mois (7.216). Le texte place des véhicules sombres des Ketus quatre largeurs de doigt sous ceux du soleil (7.272-275).
Cité pour
Le disque sombre d'une éclipse de soleil n'est pas la lune. La Tiloyapannatti place un véhicule sombre de Ketu juste sous le soleil.
La réponse
Une éclipse de soleil ne survient qu'à la nouvelle lune, quand la lune est dans la même partie du ciel que le soleil. Observez la lune pendant un mois : son côté lumineux est toujours tourné vers le soleil. C'est donc le soleil qui l'éclaire. À la nouvelle lune, sa face sombre est tournée vers nous ; elle doit donc être plus proche de nous que le soleil. Une lune située au-dessus du soleil montrerait là sa face entièrement éclairée, non une face sombre. Un jour ou deux après une éclipse, la lune réapparaît juste à l'est du soleil. C'est un fin croissant, éclairé du côté tourné vers le soleil. Les astronomes calculent chaque éclipse de soleil à partir des mouvements du soleil et de la lune. Les propres astronomes de l'Inde ont vu la même chose. Varahamihira a dit clairement que la lune couvre le soleil. Brahmagupta soutenait en paroles que Rahu cause les éclipses. Pourtant, comme le fait remarquer al-Biruni, il calculait les éclipses de soleil à partir de la taille de la lune.
Ce qu'il en ressort — Le côté éclairé de la lune est toujours tourné vers le soleil, et elle est sombre quand elle se tient près de la place du soleil. Elle est donc sous le soleil, et c'est elle le corps qui le couvre.
Tiloyapannatti 7.36 et 7.65 — chapitre 7 (le monde des luminaires), versets 36 et 65
La Tiloyapannatti, ouvrage digambara sur la forme du monde, place les disques des lunes à 880 yojanas au-dessus de la terre Chitra, la surface de la terre dans la cosmologie jaïne (7.36), et les cités des soleils à 800 yojanas au-dessus d'elle (7.65). Elle décrit les véhicules de la lune comme des demi-sphères ornées de joyaux, ouvertes vers le haut, avec douze mille rayons frais et doux (7.37-38), et ceux du soleil comme ayant la même forme avec douze mille rayons chauds (7.66-67). L'introduction des éditeurs résume l'ordre : les étoiles à 790 yojanas au-dessus de la terre, le soleil 10 au-dessus d'elles, la lune 80 au-dessus du soleil, et les constellations lunaires et les planètes au-dessus de la lune.
Cité pour
Personne ne connaît la longueur d'un yojana jaïn ; les hauteurs ne peuvent donc pas être jugées.
La réponse
L'ordre ne dépend pas de l'unité. Quoi que mesure un yojana, les livres placent la lune quatre-vingts yojanas au-dessus du soleil. Selon les mots de Thibaut, sa place est à quatre-vingts yojanas au-dessus de celle du soleil. Une lune située au-dessus du soleil, dans quelque unité que ce soit, ne pourrait jamais passer devant lui.
Ce qu'il en ressort — L'ordre est faux dans n'importe quelle unité.
Tiloyapannatti 7.36 et 7.65 — chapitre 7 (le monde des luminaires), versets 36 et 65
La Tiloyapannatti, ouvrage digambara sur la forme du monde, place les disques des lunes à 880 yojanas au-dessus de la terre Chitra, la surface de la terre dans la cosmologie jaïne (7.36), et les cités des soleils à 800 yojanas au-dessus d'elle (7.65). Elle décrit les véhicules de la lune comme des demi-sphères ornées de joyaux, ouvertes vers le haut, avec douze mille rayons frais et doux (7.37-38), et ceux du soleil comme ayant la même forme avec douze mille rayons chauds (7.66-67). L'introduction des éditeurs résume l'ordre : les étoiles à 790 yojanas au-dessus de la terre, le soleil 10 au-dessus d'elles, la lune 80 au-dessus du soleil, et les constellations lunaires et les planètes au-dessus de la lune.
Cité pour
Le soleil et la lune des textes sont des cités de dieux, qui font partie de l'invisible. Si le Trône du Coran ne peut pas être éprouvé, nos cités non plus.
La réponse
Les domaines invisibles ne peuvent pas se mesurer, et cette page n'affirme rien à leur sujet. Mais ces textes parlent des lumières de notre ciel. La Tiloyapannatti donne aux véhicules de la lune des rayons frais et doux, et à ceux du soleil des rayons chauds. Les deux livres mesurent leurs hauteurs à partir de cette terre. Les cieux et le Trône du Coran ne portent aucune hauteur mesurée, aucun ordre des planètes et aucun nombre de yojanas.
Ce qu'il en ressort — Les livres placent leur soleil et leur lune dans le ciel visible au-dessus de cette terre ; cette partie n'est pas l'invisible, et elle est fausse.
Coran 18:86 — Sourate al-Kahf (La Caverne), verset 86
“Jusqu'à ce que, arrivé au couchant du soleil, il le trouva se couchant dans une source d'eau boueuse : près de là, il trouva un peuple : Nous dîmes : « Ô Dhul-Qarnayn ! (Tu as autorité :) soit de les punir, soit de les traiter avec bonté. »”
Cité pour
Votre Coran fait se coucher le soleil dans une source d'eau boueuse (18:86). Il échoue à la même épreuve.
La réponse
Le verset dit que Dhul-Qarnayn le trouva se couchant là : « il le trouva se couchant dans une source d'eau boueuse ». Il raconte ce qu'un voyageur vit au bord occidental, comme quiconque, sur un rivage, voit le soleil s'enfoncer dans la mer. Quatre versets plus loin, « il le trouva se levant sur un peuple ». Aucun lecteur ne comprend que le soleil sort de ce peuple. Ailleurs, le Coran dit que le soleil vogue sur sa propre orbite. Ibn Kathir a lu le verset ainsi au XIVe siècle, bien avant l'astronomie moderne. La page du site sur la source boueuse répond à cela en entier.
Ce qu'il en ressort — Le verset rapporte la vue d'un voyageur, et le Coran donne ailleurs au soleil sa propre orbite.
Coran 55:17 — Sourate al-Rahman (Le Tout Miséricordieux), verset 17
“(Il est) le Seigneur des deux Orients et le Seigneur des deux Occidents :”
Cité pour
Votre Coran parle de deux Orients et de deux Occidents (55:17). Ce n'est pas différent de deux soleils.
La réponse
Le verset parle de points de l'horizon, non de deux soleils. Ibn Kathir les explique comme les points de lever du soleil en été et en hiver, et ses points de coucher en été et en hiver. Quiconque regarde le lever du soleil au long d'une année le voit se déplacer entre eux. Le Coran parle aussi de l'Orient et de l'Occident en général (73:9), et de tous les Orients et Occidents (70:40). Ibn Kathir explique le second comme les lieux de lever du soleil, qui changent de jour en jour. Un, deux ou plusieurs, chacun décrit le même soleil tel qu'on le voit.
Ce qu'il en ressort — Les deux Orients sont deux lieux de l'horizon que chacun peut voir, non un second soleil.
Coran 67:5 — Sourate al-Mulk (La Royauté), verset 5
“Et Nous avons, (depuis toujours), orné le ciel le plus proche de Lampes, et Nous avons fait de ces (Lampes) des projectiles pour chasser les Malins, et Nous leur avons préparé le Châtiment du Feu Ardent.”
Cité pour
Votre Coran dit que les lampes du ciel sont des projectiles contre les démons (67:5). Les étoiles sont des soleils lointains ; c'est donc une affirmation fausse sur le ciel.
La réponse
Le verset dit que Dieu (﷾) a orné le ciel le plus proche de lampes et a fait de telles lampes des projectiles. Les autres versets du Coran nomment le projectile : un feu flamboyant qui poursuit. Ibn Kathir explique que les démons ne sont pas lapidés avec les étoiles qui sont dans le ciel, mais avec des flammes filantes au-dessous d'elles. Le verset parle de ce que chacun peut voir : les lumières du ciel nocturne et les traînées des météores. Le but qu'il donne appartient à l'invisible. La page du site sur Coran 67:5 répond à l'objection en entier.
Ce qu'il en ressort — Le verset parle de ce que les gens voient, et son but est invisible. Il ne donne aucune distance ni aucun ordre que le ciel pourrait contredire.
Coran 71:15-16 — Sourate Nuh (Noé), versets 15-16
“« Ne voyez-vous pas comment Allah a créé les sept cieux les uns au-dessus des autres, « et a fait de la lune une lumière au milieu d'eux, et du soleil une Lampe (glorieuse) ?”
Cité pour
Votre Coran place la lune au milieu des sept cieux (71:16), au-delà des étoiles du ciel le plus proche. Il fait la même erreur.
La réponse
Le verset dit que Dieu (﷾) a fait de la lune une lumière « au milieu d'eux », les cieux, et ne donne ni distance ni ordre. L'arabe peut dire qu'une chose est « en eux » quand elle est dans l'un d'eux. Le commentateur al-Qurtubi (XIIIe siècle) le lit comme le ciel le plus proche, celui que le Coran dit orné de lampes par Dieu (﷾). La page du site sur Coran 71:16 l'expose en entier.
Ce qu'il en ressort — Les livres jaïns placent la lune à une hauteur mesurée au-dessus du soleil ; Coran 71:16 ne donne aucune mesure ni aucun ordre que le ciel pourrait contredire.
Sahih al-Bukhari 3199 — Kitab Bad' al-Khalq (Le commencement de la création), hadith 3199
Abu Dharr rapporte qu'au coucher du soleil, le Prophète (ﷺ) lui demanda s'il savait où va le soleil, et il répondit qu'Allah et Son Messager savent mieux. Il dit : il va jusqu'à se prosterner sous le Trône et demande la permission, et la permission lui est donnée. Un temps viendra où sa prosternation ne sera pas acceptée et la permission ne lui sera pas donnée. On lui dira de retourner par où il est venu, et il se lèvera de l'endroit où il se couche. Il dit que c'est le sens de Coran 36:38.
Cité pour
Votre Bukhari dit que le soleil va chaque nuit se prosterner sous le Trône (3199). Ce n'est pas mieux qu'une lune au-dessus du soleil.
La réponse
Le hadith décrit l'obéissance du soleil à Dieu (﷾), non un voyage que quiconque pourrait observer. Sa version plus complète dans le Sahih Muslim dit, dans le récit lui-même, que les gens ne remarquent rien d'inhabituel dans la course du soleil. Al-Khattabi, mort en 998, a dit que sa prosternation chaque nuit n'empêche pas sa révolution dans sa course. Le Trône est au-dessus de toute la création ; le soleil est donc sous lui où qu'il soit. La page du site sur le Sahih al-Bukhari 3199 expose le récit et ce qu'en ont dit les commentateurs.
Ce qu'il en ressort — Le récit parle d'un acte d'adoration invisible, et ne donne aucune hauteur ni aucun ordre que le ciel contredise.
Coran 65:12 — Sourate al-Talaq (Le Divorce), verset 12
“Allah est Celui qui a créé sept Firmaments, et de la terre un nombre semblable. Au milieu d'eux (tous) descend Son Commandement : afin que vous sachiez qu'Allah a pouvoir sur toutes choses, et qu'Allah embrasse toutes choses dans (Sa) Science.”
Cité pour
Votre Coran a sept terres (65:12), et vos récits mettent cinq cents ans entre elles. Ce n'est pas mieux que le disque d'anneaux jaïn.
La réponse
Le verset donne un nombre et rien de plus. Il ne donne ni taille, ni lieu, ni océan autour d'elles, ni montagne en leur centre. Le hadith authentique à leur sujet, dans les deux Sahih, ne donne non plus ni taille ni distance. La terre prise injustement sera suspendue au cou de l'injuste depuis sept terres. Ibn Kathir, en le citant, rejette la lecture qui en fait sept régions de cette terre. Les cinq cents ans sont une mesure. Mais Ibn Kathir la donne d'après Ibn Mas'ud et d'autres, non d'après le Coran. Les récits qui la rapportent du Prophète (ﷺ) sont faibles. Al-Tirmidhi, qui en rapporte un, l'a qualifié de gharib (connu par une seule lignée de transmetteurs), et sa chaîne est rompue. Cette mesure n'est donc pas l'enseignement du Coran. Les livres jaïns mesurent leur soleil et leur lune en yojanas à partir de cette terre, et le ciel montre que leur ordre est faux.
Ce qu'il en ressort — Le Coran et le hadith authentique donnent aux sept terres un nombre et rien de plus ; les mesures viennent d'autres récits. Les livres jaïns placent leurs mesures dans les livres eux-mêmes.
Coran 88:20 — Sourate al-Ghashiya (L'Enveloppante), verset 20
“Et la Terre, comment elle est étendue ?”
Cité pour
Votre Coran dit que la terre est étendue (88:20). C'est une terre plate, pas mieux qu'un disque d'anneaux autour du Meru.
La réponse
Le verset dit que la terre est étendue. C'est ainsi que le sol apparaît à ceux qui y marchent, et le verset ne donne ni forme, ni taille, ni bord. Le Coran ne place aucune montagne au centre de la terre ni aucun anneau d'océans autour d'elle. Des savants musulmans comme Ibn Hazm, mort en 1064, enseignaient que la terre est ronde. La page du site qui demande si le Coran dit que la terre est plate répond à cela en entier.
Ce qu'il en ressort — Le mot « étendue » décrit le sol sous nos pieds et ne donne aucune mesure. Les livres jaïns donnent un disque d'anneaux avec des tailles, et celles-ci peuvent se vérifier.
Points de vue
Les deux soleils expliquent ce que l'on voit
Le soleil apporte le jour tour à tour aux quatre quartiers autour du Meru. Le soleil qui se lève chaque matin est donc un second soleil semblable au premier. On n'en voit jamais qu'un seul depuis un même lieu. Le système fonctionne pour les mouvements du soleil et de la lune comme s'il n'y avait qu'un seul de chacun.
La Suryaprajnapti telle que l'explique son commentateur Malayagiri (svetambara)
Deux soleils se relaient ; on n'en voit donc jamais qu'un seul. La doctrine fait peu de différence pratique pour les mouvements du soleil et de la lune.
Réfutation
Cette page ne repose pas sur les deux soleils. Un soleil ou deux, les livres placent la lune quatre-vingts yojanas au-dessus du soleil. Chaque éclipse de soleil montre la lune devant lui.
La cosmologie n'est pas le chemin de la libération
La libération vient de la foi juste, de la connaissance juste et de la conduite juste, non de l'astronomie. Les livres cosmologiques sont des traités de sciences anciennes écrits par des maîtres plus tardifs, et beaucoup de jaïns lisent leurs mesures comme des symboles.
Les jaïns qui lisent la cosmologie comme symbolique, ou comme un savoir ancien extérieur au chemin
Les livres cosmologiques sont des ouvrages sur des sciences anciennes comme la cosmologie et l'astronomie. Et la plupart des Écritures digambaras ont été écrites par des maîtres savants plus tardifs.
Réfutation
Le même savant dit que ces livres ont depuis longtemps un statut canonique chez les Digambaras, et la Suryaprajnapti fait partie du canon svetambara. Ils donnent des hauteurs en yojanas au-dessus de la terre, et Malayagiri les a traitées comme des mesures.
Un corps sombre, et non la lune, couvre le soleil
La Tiloyapannatti place des véhicules sombres de Rahu et de Ketu, deux corps sombres que la tradition indienne relie aux éclipses, juste sous la lune et le soleil. Le véhicule de Rahu couvre le disque de la lune une partie à la fois. Le disque sombre d'une éclipse de soleil n'a donc pas besoin d'être la lune.
Une réponse tirée de la Tiloyapannatti digambara
La Tiloyapannatti place des véhicules sombres juste sous le soleil et la lune. Celui de Rahu couvre chaque jour une partie du disque de la lune, et d'autres Rahu, dits parva, le couvrent à la fin d'une pleine lune tous les six mois.
Réfutation
Le côté lumineux de la lune est toujours tourné vers le soleil, chaque mois et à chaque phase ; c'est donc le soleil qui l'éclaire. À la nouvelle lune, elle est dans la même partie du ciel que le soleil, et sa face sombre est tournée vers nous. Une lune située au-dessus du soleil serait pleine à cet endroit. Une éclipse de soleil ne survient qu'à ce moment-là, à la nouvelle lune. Varahamihira l'a dit au VIe siècle : la lune couvre le soleil.
Le point de vue islamique
Les livres des deux traditions jaïnes placent la lune au-dessus du soleil, et chaque éclipse de soleil la montre devant lui. Les propres astronomes de l'Inde ont rejeté les deux soleils en s'appuyant sur le ciel. Le Coran ne donne pour le soleil et la lune aucune distance ni aucun ordre de hauteur. Il les appelle des signes et désigne, à partir d'eux, Celui qui les a faits.
La Suryaprajnapti, telle que l'explique Malayagiri, place le soleil à 800 yojanas au-dessus de la terre et la lune à 880. La Tiloyapannatti digambara donne les mêmes hauteurs.
Une éclipse de soleil se produit lorsque la lune passe entre le soleil et la terre, et seulement à la nouvelle lune.
Brahmagupta et Bhaskara ont rejeté les deux soleils parce que les étoiles autour du pôle font un tour par jour. Varahamihira a dit qu'une éclipse de soleil est la lune qui le couvre.
Le Coran ne donne pour le soleil et la lune aucune distance ni aucun ordre de hauteur. Il dit que chacun vogue sur sa propre orbite.
Le Coran enseigne que le soleil et la lune sont des signes de leur Créateur, à qui seul appartient la prosternation.