Короткий ответ
Нет. В Иоанна 8:58 Иисус говорит: «прежде нежели был Авраам, Я есмь». Христиане слышат в «Я есмь» имя Бога. Но в греческом тексте Иоанна «Я есмь» — это эго эйми, два обычных слова. В следующей главе слепой, которого исцелил Иисус, говорит о себе те же два слова. Никто не думает, что он заявлял, будто он Бог. В греческом Ветхом Завете имя, которое Бог даёт Моисею, — хо он, «Сущий». Иисус его не сказал. Существование прежде Авраама тоже никого не сделало бы Богом. А Библия говорит о людях, которых Бог знал до рождения, например об Иеремии. В той же беседе, восемнадцатью стихами раньше, Иисус называет Себя «Человеком, сказавшим вам истину, которую слышал от Бога». Ислам учит, что Иса был рабом и пророком Бога.
Полное объяснение
Как христиане понимают стих
Христиане понимают Иоанна 8:58 как заявление о вечном существовании. Они слышат в «Я есмь» имя, которое Бог дал Моисею у горящего куста, где Бог впервые заговорил с ним. Или они слышат простое «это Я», которое Бог говорит о Себе в греческом тексте Исаии. Они также указывают, что толпа тут же взяла камни.
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.”
“Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.”
“Бог сказал Моисею: Я ЕСМЬ ТОТ, КТО ЕСМЬ. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Я ЕСМЬ послал меня к вам.”
В греческом Ветхом Завете Бог говорит Израилю, что они — Его свидетели, «чтобы вы знали, и верили, и разумели, что эго эйми», «это Я», и ни одно слово не дополняет «Я есмь».
Что на самом деле говорит греческий текст
Иоанн написал своё Евангелие по-гречески. Слова Иисуса в 8:58 — эго эйми, обычный способ сказать «я есть» или «это я». Греческий перевод Торы, первых пяти книг Библии, был сделан за века до Иисуса. Он передаёт слова Бога Моисею как эго эйми хо он. Имя, которое Моисей должен принести народу, — хо он, «Сущий»; Синодальный перевод здесь тоже следует греческому: «Я есмь Сущий». Иисус не сказал хо он. Если бы Он хотел заявить права на имя Бога, слов, которые его несут, нет. Некоторые указывают вместо этого на Исаию, где в греческом тексте Бог говорит о Себе эго эйми. Но одни эти слова не могут нести такого заявления. Исцелённый слепой говорит точно такое же эго эйми, без ничего после него, в Иоанна 9:9. Кто говорит и что он говорит дальше — вот что решает, что значат эти слова.
“Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я.”
В греческом Ветхом Завете Бог говорит Моисею «эго эйми хо он», «Я есмь Сущий», а имя, которое Моисей должен назвать народу, — «хо он», «Сущий»: «хо он послал меня к вам».
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.”
В греческом Ветхом Завете Бог говорит Израилю, что они — Его свидетели, «чтобы вы знали, и верили, и разумели, что эго эйми», «это Я», и ни одно слово не дополняет «Я есмь».
| Кто говорит | Греческие слова |
|---|---|
| Бог Моисею, в греческом Ветхом Завете (Исход 3:14) | эго эйми хо он, «Я есмь Сущий». Имя, которое Он даёт Моисею, — хо он, «Сущий». |
| Иисус (Иоанна 8:58) | эго эйми, «Я есмь»: не имя хо он, которое Бог даёт Моисею |
| Исцелённый слепой (Иоанна 9:9) | эго эйми, те же два слова |
Иисус не употребляет имени хо он. А то, что Бог знал кого-то до рождения, никого не делает Богом: Бог знал Иеремию прежде, чем образовал его во чреве.
Существовать до рождения — не значит быть Богом
Библия говорит о людях, которые существовали в знании и замысле Бога прежде, чем родились. Бог познал Иеремию и поставил его пророком прежде, чем образовал его во чреве. Павел, христианский проповедник I века, говорит, что Бог называет несуществующее, «как существующее». Мусульманин понимает «прежде нежели был Авраам, Я есмь» так же. Некоторые христиане указывают на смену глагола. Авраам «был» (буквально «возник»), а Иисус говорит «Я есмь». Но греческое настоящее время — обычный способ говорить о состоянии, которое началось раньше и всё ещё длится. В Иоанна 14:9 Иисус говорит: «столько времени Я с вами». Греческий глагол там — тот же настоящий эйми. И даже если Иисус действительно существовал прежде Авраама, это сделало бы Его раньше Авраама. Это не сделало бы Его вечным или Богом.
“прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя: пророком для народов поставил тебя.”
“(как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мёртвых и называющим несуществующее, как существующее.”
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.”
“Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?”
Как Иисус называл Себя в той же беседе
За восемнадцать стихов до 8:58 Иисус говорит с той же толпой. Он описывает Себя как Человека, сказавшего им истину, которую Он слышал от Бога. Ещё раньше, в 8:28, Он говорит «это Я». На одном дыхании Он говорит, что ничего не делает от Себя, но как научил Его Отец, так и говорит. Значит, в этой самой беседе Иисус объясняет Своё «Я есмь» как слова человека, наученного Богом.
“а теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.”
“Итак Иисус сказал им: когда вознесёте Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.”
Почему толпа взяла камни
Иоанна 8:59 не говорит, почему толпа взяла камни. Двумя главами позже обвинение произнесено: «Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом». Иисус ответил на него из Псалмов, иудейской книги песен и молитв. Там Писание называет людей «богами» — тех, «к которым было слово Божие». Он сказал, что Его заявление — быть Сыном Божиим. Библия даёт это звание и другим. Адам назван сыном Божиим, Израиль — первенец Бога, а миротворцы наречены детьми Божиими. Иисус также сказал, что Иерусалим побивал камнями пророков, посланных к нему. Ни один из них не заявлял, что он Бог. Гнев толпы показывает лишь, что она отвергла говорящего. Что Он заявлял, показывают Его собственные слова, а не то, в чём обвиняли Его враги.
“Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.”
“Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.”
“Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?”
“сын Еносов, сын Сифов, сын Адамов, сын Божий.”
“И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;”
“Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены детьми Божиими.”
“Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как курица собирает цыплят своих под крылья, и вы не захотели!”
Что Коран говорит об Исе
Коран записывает, как Иса говорит о себе как о рабе Аллаха (﷾), которого Бог сделал пророком. Он говорит, что Иса был рабом, которому Бог даровал милость и сделал его примером для сынов Исраила.
“Он сказал: Я - раб Аллаха, Он дал мне писание и сделал меня пророком.”
“Он - только раб, которому Мы даровали милость и сделали его примером для сынов Исраила.”
Стих за стихом
Иоанн 8:58 — глава 8, стих 58
“Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.”
Приводится как довод для
Христиане понимают «Я есмь» как божественное имя из Исхода 3:14, так что Иисус заявляет, что Он тот Бог, Который говорил с Моисеем.
Ответ
В греческом тексте, который написал Иоанн, Иисус говорит лишь эго эйми. Имя в греческом Исходе — хо он, и Иисус его не употребляет. Исцелённый слепой говорит эго эйми в Иоанна 9:9. В Иоанна 8:28 за собственным «это Я» Иисуса следует «ничего не делаю от Себя». Некоторые указывают на простое эго эйми, которое Бог говорит в греческом тексте Исаии. Они встречают ту же трудность: исцелённый слепой говорит то же простое эго эйми главой позже в том же Евангелии.
К чему это приводит — Иисус говорит два обычных греческих слова, которые мог сказать кто угодно. Это не имя Бога, и они не показывают, что Иисус — Бог.
Иоанн 8:59 — глава 8, стих 59
“Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.”
Приводится как довод для
Толпа попыталась побить Иисуса камнями, значит, они поняли, что Он заявляет, будто Он Бог.
Ответ
Стих не называет причины. Когда обвинение было произнесено в Иоанна 10:33, Иисус ответил на него из Псалмов. Он сказал, что Его заявление — быть Сыном Божиим. Библия даёт это звание и другим. Адам назван сыном Божиим, Израиль — первенец Бога, а миротворцы наречены детьми Божиими. Раньше в Иоанна 8 Он назвал Себя Человеком, слышавшим истину от Бога.
К чему это приводит — Гнев толпы — не собственное заявление Иисуса, а Его собственные слова описывают человека, посланного Богом.
Взгляды
Основное христианское
Иисус существовал прежде Авраама, потому что Он вечный Сын Божий. Его «Я есмь» подхватывает имя, которое Бог открыл Моисею. Попытка толпы побить Его камнями показывает, что они услышали заявление о том, что Он Бог.
В Иоанна 8:58 Иисус говорит: «прежде нежели был Авраам, Я есмь», что христиане понимают как заявление о вечном существовании.
Опровержение
Иоанн действительно записывает эти слова, но то, что Бог знал кого-то до рождения, как Иеремию, никого не делает Богом. Греческое настоящее время может просто описывать состояние, которое началось раньше и всё ещё длится. Даже действительное существование прежде Авраама делает Его раньше Авраама, а не вечным и не Богом.
Христиане понимают «Я есмь» Иисуса как отзвук слов Бога Моисею в Исходе 3:14.
Опровержение
Имя, которое Бог даёт Моисею в греческом Исходе, — хо он, и Иисус его не говорит. Исцелённый слепой говорит то же эго эйми в Иоанна 9:9. Значит, простое эго эйми, которое Бог говорит и в греческом тексте Исаии, само по себе не имя Бога.
Толпа попыталась побить Иисуса камнями сразу после этих слов. Христиане считают это доказательством того, что они услышали заявление о том, что Он Бог.
Опровержение
Иоанна 8:59 не называет причины. Когда обвинение было произнесено в Иоанна 10:33, Иисус ответил из Псалмов, что Его заявление — быть Сыном Божиим. Иерусалим побивал камнями и пророков, которые никогда не заявляли, что они Бог.
Исламский взгляд
Иса был рабом и пророком Бога. Иоанна 8:58 употребляет обычные греческие слова, а не имя Бога. Существование в замысле Бога прежде Авраама никого не делает Богом.
Греческое эго эйми — обычная речь: исцелённый слепой говорит те же слова о себе в Иоанна 9:9.
В греческом Ветхом Завете имя, которое Бог даёт Моисею, — хо он, «Сущий». Иисус не говорит его в Иоанна 8:58.
Библия говорит, что Бог познал Иеремию и поставил его пророком прежде, чем образовал его во чреве. Никто не считает, что это делает Иеремию Богом.
Павел говорит, что Бог называет несуществующее, как существующее. Значит, существование в замысле Бога предшествует рождению.
В той же беседе Иисус называет Себя Человеком, сказавшим истину, которую слышал от Бога.
В Иоанна 8:28 Иисус сразу после Своего «это Я» говорит, что ничего не делает от Себя.
Когда Его обвинили в том, что Он делает Себя Богом, Иисус привёл псалом, который называет «богами» людей, к которым было слово Божие. Он сказал, что Его заявление — быть Сыном Божиим. Библия даёт это звание и Адаму, и Израилю и называет миротворцев детьми Божиими.
Иерусалим побивал камнями прежних пророков, которые никогда не заявляли, что они Бог. Значит, побиение камнями показывает отвержение, а не заявление о божественности.
Коран учит, что Иса был рабом Аллаха (﷾) и пророком, а не Богом.