Kurze Antwort
Nein. In Johannes 8:58 sagt Jesus: „Ehe denn Abraham ward, bin ich.“ Christen hören in „Ich bin“ den Namen Gottes. Aber im Griechischen des Johannes ist „Ich bin“ ego eimi, zwei alltägliche Wörter. Im nächsten Kapitel sagt ein Blinder, den Jesus heilte, dieselben zwei Wörter über sich selbst. Niemand meint, er habe beansprucht, Gott zu sein. Im griechischen Alten Testament ist der Name, den Gott (﷾) Mose gibt, ho on, „der Seiende“. Jesus sagte ihn nicht. Vor Abraham da zu sein, würde auch niemanden zu Gott machen. Und die Bibel spricht von Menschen, die Gott (﷾) vor ihrer Geburt kannte, wie Jeremia. Im selben Gespräch, achtzehn Verse vorher, nennt sich Jesus „einen solchen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe“. Der Islam lehrt, dass Jesus ein Diener und Prophet Gottes (﷾) war.
Ausführliche Erklärung
Wie Christen den Vers lesen
Christen lesen Johannes 8:58 als Anspruch auf ewiges Dasein. Sie hören in „Ich bin“ den Namen, den Gott (﷾) Mose am brennenden Dornbusch gab, wo Gott (﷾) zuerst zu ihm sprach. Oder sie hören das bloße „Ich bin es“, das Gott (﷾) im Griechischen des Jesaja von Sich selbst sagt. Sie weisen auch darauf hin, dass die Menge gleich danach Steine aufhob.
“Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich.”
“Da hoben sie Steine auf, dass sie auf ihn würfen. Aber Jesus verbarg sich und ging zum Tempel hinaus, mitten durch sie hinstreichend.”
“Gott sprach zu Mose: ICH BIN, DER ICH BIN. Und er sprach: So sollst du zu den Kindern Israel sagen: ICH BIN hat mich zu euch gesandt.”
Im griechischen Alten Testament sagt Gott zu Israel, sie seien Seine Zeugen, „damit ihr erkennt und glaubt und versteht, dass ego eimi“, „Ich bin es“, ohne ein Wort, das „Ich bin“ ergänzt.
Was das Griechische wirklich sagt
Johannes schrieb sein Evangelium auf Griechisch. Die Worte Jesu in 8:58 sind ego eimi, die gewöhnliche Art zu sagen „ich bin“ oder „ich bin's“. Die griechische Übersetzung der Tora, der ersten fünf Bücher der Bibel, wurde Jahrhunderte vor Jesus angefertigt. Sie gibt Gottes (﷾) Worte an Mose als ego eimi ho on wieder. Der Name, den Mose dem Volk bringen soll, ist ho on, „der Seiende“. Jesus sagte nicht ho on. Hätte er Gottes (﷾) Namen beanspruchen wollen, fehlen die Worte, die ihn tragen. Manche verweisen stattdessen auf Jesaja, wo Gott (﷾) im Griechischen von Sich selbst ego eimi sagt. Aber die Worte allein können diesen Anspruch nicht tragen. Der geheilte Blinde sagt in Johannes 9:9 genau dasselbe ego eimi, ohne etwas danach. Wer spricht und was er als Nächstes sagt, entscheidet, was die Worte bedeuten.
“Etliche sprachen: Er ist's; etliche aber: Er ist ihm ähnlich. Er selbst aber sprach: Ich bin's.”
Im griechischen Alten Testament sagt Gott zu Mose „ego eimi ho on“, „Ich bin der Seiende“, und der Name, den Mose dem Volk nennen soll, ist „ho on“, „der Seiende“: „ho on hat mich zu euch gesandt“.
“Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich.”
Im griechischen Alten Testament sagt Gott zu Israel, sie seien Seine Zeugen, „damit ihr erkennt und glaubt und versteht, dass ego eimi“, „Ich bin es“, ohne ein Wort, das „Ich bin“ ergänzt.
| Wer spricht | Die griechischen Worte |
|---|---|
| Gott (﷾) zu Mose, im griechischen Alten Testament (Exodus 3:14) | ego eimi ho on, „Ich bin der Seiende“. Der Name, den Er Mose gibt, ist ho on, „der Seiende“. |
| Jesus (Johannes 8:58) | ego eimi, „Ich bin“: nicht der Name ho on, den Gott (﷾) Mose gibt |
| Der geheilte Blinde (Johannes 9:9) | ego eimi, dieselben zwei Worte |
Jesus gebraucht den Namen ho on nicht. Und Gott (﷾) vor der Geburt bekannt zu sein, macht niemanden zu Gott: Gott (﷾) kannte Jeremia, bevor er im Mutterleib gebildet wurde.
Vor der Geburt da zu sein, heißt nicht, Gott zu sein
Die Bibel spricht von Menschen, die in Gottes (﷾) Wissen und Plan bestanden, bevor sie geboren wurden. Gott (﷾) kannte Jeremia und bestimmte ihn zum Propheten, ehe er im Mutterleib gebildet wurde. Paulus, ein christlicher Missionar des ersten Jahrhunderts, sagt, Gott (﷾) „ruft dem, das nicht ist, dass es sei“. Ein Muslim liest „Ehe denn Abraham ward, bin ich“ auf dieselbe Weise. Manche Christen verweisen auf den Wechsel des Verbs. Abraham „ward“, während Jesus „bin ich“ sagt. Aber das griechische Präsens ist die gewöhnliche Art, von einem Zustand zu sprechen, der früher begann und noch andauert. In Johannes 14:9 sagt Jesus: „So lange bin ich bei euch“. Das griechische Verb ist dort dasselbe Präsens eimi. Und selbst wenn Jesus vor Abraham da war, machte ihn das früher als Abraham. Es machte ihn nicht ewig und nicht zu Gott (﷾).
“Ich kannte dich, ehe denn ich dich im Mutterleibe bereitete, und sonderte dich aus, ehe du von der Mutter geboren wurdest, und stellte dich zum Propheten unter die Völker.”
“wie geschrieben steht: Ich habe dich gesetzt zum Vater vieler Völker, vor Gott, dem du geglaubt hast, der da lebendig macht die Toten und ruft dem, das nicht ist, dass es sei.”
“Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich.”
“Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; wie sprichst du denn: Zeige uns den Vater?”
Wie Jesus sich im selben Gespräch nannte
Achtzehn Verse vor 8:58 spricht Jesus zu derselben Menge. Er beschreibt sich als einen Menschen, der ihnen die Wahrheit sagte, die er von Gott (﷾) hörte. Noch früher, in 8:28, sagt er, „dass ich es sei“. Im selben Atemzug sagt er, dass er nichts von sich selbst tut, sondern redet, wie sein Vater ihn gelehrt hat. Also erklärt Jesus in demselben Gespräch sein eigenes „Ich bin“ als die Worte eines Menschen, den Gott (﷾) gelehrt hat.
“Nun aber suchet ihr mich zu töten, einen solchen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan.”
“Da sprach Jesus zu ihnen: Wenn ihr des Menschen Sohn erhöhen werdet, dann werdet ihr erkennen, dass ich es sei und nichts von mir selber tue, sondern wie mich mein Vater gelehrt hat, so rede ich.”
Warum die Menge Steine aufhob
Johannes 8:59 sagt nicht, warum die Menge Steine aufhob. Zwei Kapitel später wird der Vorwurf ausgesprochen: „dass du ein Mensch bist und machst dich selbst zu Gott“. Jesus antwortete darauf aus den Psalmen, dem jüdischen Buch der Lieder und Gebete. Dort nennt die Schrift Menschen „Götter“, die, „zu welchen das Wort Gottes geschah“. Er sagte, sein Anspruch sei, Gottes Sohn zu sein. Die Bibel gibt diesen Titel auch anderen. Adam wird ein Sohn Gottes genannt, Israel ist Gottes (﷾) erstgeborener Sohn, und die Friedfertigen werden Gottes (﷾) Kinder genannt. Jesus sagte auch, Jerusalem habe die Propheten gesteinigt, die zu ihm gesandt waren. Keiner von ihnen hatte beansprucht, Gott zu sein. Der Zorn einer Menge zeigt nur, dass sie den Sprecher ablehnte. Was er beanspruchte, zeigen seine eigenen Worte, nicht das, was ihm seine Feinde vorwarfen.
“Da hoben sie Steine auf, dass sie auf ihn würfen. Aber Jesus verbarg sich und ging zum Tempel hinaus, mitten durch sie hinstreichend.”
“Die Juden antworteten ihm und sagten: Um des guten Werks willen steinigen wir dich nicht, sondern um der Gotteslästerung willen und dass du ein Mensch bist und machst dich selbst zu Gott.”
“Jesus antwortete ihnen: Steht nicht geschrieben in eurem Gesetz: Ich habe gesagt: Ihr seid Götter? So er die Götter nennt, zu welchen das Wort Gottes geschah, und die Schrift kann doch nicht gebrochen werden, sprecht ihr denn zu dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst Gott, darum dass ich sage: Ich bin Gottes Sohn?”
“der war ein Sohn des Enos, der war ein Sohn Seths, der war ein Sohn Adams, der war Gottes.”
“Und sollst zu ihm sagen: So sagt der Herr: Israel ist mein erstgeborener Sohn;”
“Selig sind die Friedfertigen; denn sie werden Gottes Kinder heißen.”
“Jerusalem, Jerusalem, die du tötest die Propheten und steinigst, die zu dir gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne versammelt ihre Küchlein unter ihre Flügel; und ihr habt nicht gewollt!”
Was Jesus nach dem Koran ist
Der Koran berichtet, wie Jesus von sich als einem Diener Allahs (﷾) spricht, den Gott (﷾) zu einem Propheten machte. Er sagt, er sei ein Diener gewesen, dem Gott (﷾) Gunst erwies und den Er zu einem Beispiel für die Kinder Israels machte.
“Er sagte: Ich bin wahrlich Allahs Diener; Er hat mir die Schrift gegeben und mich zu einem Propheten gemacht.”
“Er ist nur ein Diener, dem Wir Gunst erwiesen und den Wir zu einem Beispiel für die Kinder Isra’ils gemacht haben.”
Vers für Vers
Johannes 8:58 — Kapitel 8, Vers 58
“Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe denn Abraham ward, bin ich.”
Angeführt für
Christen lesen „Ich bin“ als den göttlichen Namen aus 2. Mose 3:14, sodass Jesus beansprucht, der Gott zu sein, der zu Mose sprach.
Die Antwort
Im Griechischen, das Johannes schrieb, sagt Jesus nur ego eimi. Der Name im griechischen 2. Buch Mose ist ho on, und Jesus gebraucht ihn nicht. Der geheilte Blinde sagt ego eimi in Johannes 9:9. In Johannes 8:28 folgt auf Jesu eigenes „dass ich es sei“ die Aussage, dass er „nichts von mir selber tue“. Manche verweisen auf das bloße ego eimi, das Gott (﷾) im Griechischen des Jesaja sagt. Sie stoßen auf dasselbe Problem: Der geheilte Blinde sagt dasselbe bloße ego eimi, ein Kapitel später im selben Evangelium.
Was daraus folgt — Jesus sagt zwei gewöhnliche griechische Wörter, die jeder sagen könnte. Sie sind nicht Gottes (﷾) Name, und sie zeigen nicht, dass Jesus Gott ist.
Johannes 8:59 — Kapitel 8, Vers 59
“Da hoben sie Steine auf, dass sie auf ihn würfen. Aber Jesus verbarg sich und ging zum Tempel hinaus, mitten durch sie hinstreichend.”
Angeführt für
Die Menge versuchte, Jesus zu steinigen, also verstand sie ihn so, dass er beanspruchte, Gott zu sein.
Die Antwort
Der Vers nennt keinen Grund. Als der Vorwurf in Johannes 10:33 in Worte gefasst wurde, antwortete Jesus aus den Psalmen. Er sagte, sein Anspruch sei, Gottes Sohn zu sein. Die Bibel gibt diesen Titel auch anderen. Adam wird ein Sohn Gottes genannt, Israel ist Gottes (﷾) erstgeborener Sohn, und die Friedfertigen werden Gottes (﷾) Kinder genannt. Früher in Johannes 8 hatte er sich einen Menschen genannt, der die Wahrheit von Gott (﷾) hörte.
Was daraus folgt — Der Zorn der Menge ist nicht Jesu eigener Anspruch, und seine eigenen Worte beschreiben einen Menschen, den Gott (﷾) gesandt hat.
Sichtweisen
Christliche Hauptrichtung
Jesus war vor Abraham da, weil er der ewige Sohn Gottes ist. Sein „Ich bin“ nimmt den Namen auf, den Gott Mose offenbarte. Der Versuch der Menge, ihn zu steinigen, zeigt, dass sie einen Anspruch hörte, Gott zu sein.
In Johannes 8:58 sagt Jesus „Ehe denn Abraham ward, bin ich“, was Christen als Anspruch auf ewiges Dasein lesen.
Erwiderung
Johannes berichtet diese Worte, aber von Gott (﷾) vor der Geburt gekannt zu sein, wie Jeremia, macht niemanden zu Gott. Das griechische Präsens kann einfach einen Zustand beschreiben, der früher begann und noch andauert. Selbst ein wirkliches Dasein vor Abraham macht ihn früher als Abraham, nicht ewig und nicht zu Gott (﷾).
Christen lesen Jesu „Ich bin“ als Widerhall der Worte Gottes an Mose in 2. Mose 3:14.
Erwiderung
Der Name, den Gott (﷾) Mose im griechischen 2. Buch Mose gibt, ist ho on, und Jesus sagt ihn nicht. Der geheilte Blinde sagt dasselbe ego eimi in Johannes 9:9. Also ist das bloße ego eimi, das Gott (﷾) auch im Griechischen des Jesaja sagt, für sich allein nicht Gottes (﷾) Name.
Die Menge versuchte gleich, nachdem er es gesagt hatte, Jesus zu steinigen. Christen nehmen das als Beweis, dass sie einen Anspruch hörte, Gott zu sein.
Erwiderung
Johannes 8:59 nennt keinen Grund. Als der Vorwurf in Johannes 10:33 in Worte gefasst wurde, antwortete Jesus aus den Psalmen, sein Anspruch sei, Gottes Sohn zu sein. Jerusalem steinigte auch Propheten, die nie beanspruchten, Gott zu sein.
Die islamische Sichtweise
Jesus war ein Diener und Prophet Gottes (﷾). Johannes 8:58 gebraucht gewöhnliche griechische Wörter, nicht Gottes (﷾) Namen. In Gottes (﷾) Plan vor Abraham da zu sein, macht niemanden zu Gott.
Das griechische ego eimi ist gewöhnliche Rede: Der geheilte Blinde sagt in Johannes 9:9 dieselben Worte von sich selbst.
Im griechischen Alten Testament ist der Name, den Gott (﷾) Mose gibt, ho on, „der Seiende“. Jesus sagt ihn in Johannes 8:58 nicht.
Die Bibel sagt, Gott (﷾) habe Jeremia gekannt und zum Propheten bestimmt, ehe er im Mutterleib gebildet wurde. Niemand meint, das mache Jeremia zu Gott.
Paulus sagt, Gott (﷾) rufe dem, das nicht ist, dass es sei. Also kommt das Dasein in Gottes (﷾) Plan vor der Geburt.
Im selben Gespräch nennt sich Jesus einen Menschen, der die Wahrheit sagte, die er von Gott (﷾) hörte.
In Johannes 8:28 lässt Jesus auf sein „dass ich es sei“ sofort folgen, dass er nichts von sich selbst tut.
Als ihm vorgeworfen wurde, er mache sich selbst zu Gott, führte Jesus den Psalm an, der Menschen, zu denen das Wort Gottes (﷾) geschah, „Götter“ nennt. Er sagte, sein Anspruch sei, Gottes Sohn zu sein. Die Bibel gibt diesen Titel auch Adam und Israel und nennt die Friedfertigen Gottes (﷾) Kinder.
Jerusalem steinigte frühere Propheten, die nie beanspruchten, Gott zu sein. Also zeigt eine Steinigung Ablehnung, keinen Anspruch auf Göttlichkeit.
Der Koran lehrt, dass Jesus ein Diener Allahs (﷾) und ein Prophet war, nicht Gott.