Краток одговор
Никој не може да покаже дека е. Хиндусите сметаат дека Кришна ја изговорил Гита пред Арџуна пред една голема битка, непосредно пред да почне сегашната доба. Астрономските трактати таа доба ја датираат од 3102 пр.н.е. Но Гита стигнала до нас внатре во Махабхарата, и ниеден непрекинат синџир од именувани учители не ги поврзува нејзините зборови со Кришна. Самиот почеток на епот зборува за пократка Бхарата и за многу подолга. В. С. Суктанкар, индискиот научник што го водел неговото критичко издание, текстот го нарекол течен од самиот почеток. Рекол дека неговиот изворен облик не може да се обнови. Самата Гита вели дека нејзиното учење еднаш било изгубено со текот на времето. Куранот дошол преку човек познат на историјата, а преписи се зачувани од блиску до неговиот живот.
Целосно објаснување
Хиндуистичкото учење: сопствените зборови на Господ
Бхагавад Гита е дел од Махабхарата, големиот еп. Таа припаѓа на смрити, запомнетата традиција. Во неа Кришна го поучува воинот Арџуна на полето Курукшетра, непосредно пред битката. Санџаја, кочијашот на слепиот цар, му го раскажува дијалогот на царот. Повеќето хиндуси Гита ја сметаат за учење на самиот Господ, и многумина ја читаат секој ден. Вишну пурана кажува кога се случило ова: „Денот кога Кришна ќе замине од земјата ќе биде првиот ден од добата Кали“. Добата Кали е сегашната доба на светот. Класичните хиндуистички трактати за астрономијата, како Сурја сиддханта, нејзиниот почеток го сметаат од полноќ меѓу 17 и 18 февруари 3102 пр.н.е.
“Денот кога Кришна ќе замине од земјата ќе биде првиот ден од добата Кали, чие траење ќе го слушнеш; таа ќе трае 360.000 години на смртните.”
Во своите белешки кон првото поглавје, Берџес објаснува дека Сурја сиддханта, класичен хиндуистички трактат за астрономијата, и трактатите што го следат нејзиниот метод сè сметаат од почетокот на сегашната доба, Кали југа. Тој почеток го ставаат на полноќ на меридијанот на Уџаин, меѓу 17 и 18 февруари 3102 пр.н.е.
Како епот вели дека бил предаден
Махабхарата почнува со раскажување како бил предаден. Вјаса, на кого му се припишува епот, го поучил својот ученик Ваишампајана. Ваишампајана го рецитирал на жртвата на царот Џанамеџаја. Раскажувачот, Саути, го слушнал таму и го рецитира повторно. Истиот почеток наведува повеќе од една големина на делото. Вели дека Бхарата на Вјаса, без нејзините епизоди, била „првично во дваесет и четири илјади стихови“. Потоа зборува за „друго составување, што се состои од шестотини илјади стихови“, од кои „сто илјади“ се познати меѓу луѓето. Значи самиот еп зборува за пократка Бхарата и за многу подолга.
“Вјаса го изврши составувањето на Бхарата, без епизодите, првично во дваесет и четири илјади стихови; и само толку учените го нарекуваат Бхарата.”
“Потоа тој изврши друго составување, што се состои од шестотини илјади стихови. Од нив, триесет стотини илјади се познати во светот на девите; петнаесет стотини илјади во светот на питрите; четиринаесет стотини илјади кај гандхарвите, а сто илјади во областите на човештвото.”
В. С. Суктанкар, индискиот научник што го водел критичкото издание на Махабхарата во Ориенталниот истражувачки институт Бхандаркар во Пуна, пишува дека текстот на епот бил течен од самиот почеток. Најпрвин бил слободно рецитиран од меморијата, колку што верно можел секој рецитатор. Саути, кој повторно го рецитирал, го слушнал само еднаш, на тоа прво рецитирање. Строгите заштитни мерки употребени за ведските текстови никогаш не постоеле, колку што се знае, за епите. Самата традиција, забележува тој, вели дека петте ученици на Вјаса објавиле пет одделни верзии. Заклучува дека е бескорисно да се помисли на обнова на текстот во неговиот буквално изворен облик. Изданието може да се стреми само кон најстариот облик на текстот што го дозволуваат ракописите.
Што откриле уредниците на епот
Во минатиот век, научници во Ориенталниот истражувачки институт Бхандаркар во Пуна ги споредиле ракописите на Махабхарата од цела Индија. Нивниот водач, В. С. Суктанкар, напишал дека текстот бил течен од самиот почеток. Најпрвин бил слободно рецитиран од меморијата, колку што верно можел секој рецитатор. Строгите заштити што се користеле за Ведите, колку што се знае, никогаш не постоеле за еповите. Заклучил дека е бескорисно да се обидува да се обнови текстот во неговиот изворен облик. Неговото издание можело да стигне само до најстариот облик што го дозволуваат ракописите. Порано, американскиот научник Е. В. Хопкинс ги датирал фазите на епот. „Преработка на епот со Кришна како севкупен бог“ ја ставил меѓу 200 пр.н.е. и 200 н.е. Хопкинс своите датуми ги нарекол „привремени“. Поентата не зависи од ниеден датум. Дури и според традиционалното датирање, ниеден синџир од именувани учители не го покрива времето меѓу Кришна и пишаниот текст.
В. С. Суктанкар, индискиот научник што го водел критичкото издание на Махабхарата во Ориенталниот истражувачки институт Бхандаркар во Пуна, пишува дека текстот на епот бил течен од самиот почеток. Најпрвин бил слободно рецитиран од меморијата, колку што верно можел секој рецитатор. Саути, кој повторно го рецитирал, го слушнал само еднаш, на тоа прво рецитирање. Строгите заштитни мерки употребени за ведските текстови никогаш не постоеле, колку што се знае, за епите. Самата традиција, забележува тој, вели дека петте ученици на Вјаса објавиле пет одделни верзии. Заклучува дека е бескорисно да се помисли на обнова на текстот во неговиот буквално изворен облик. Изданието може да се стреми само кон најстариот облик на текстот што го дозволуваат ракописите.
“Преработка на епот со Кришна како севкупен бог, навлегување на маси поучен материјал, додавање на пурански материјал, стар и нов; умножување на подвизите, 200 пр.н.е. до 100-200 н.е.”
“Кај овие попрецизни датуми постои само разумна веројатност. Тие се и мора да бидат привремени додека не знаеме повеќе отколку што знаеме сега.”
Гита вели дека нејзиното сопствено учење било изгубено
Гита дава своја сопствена историја. Кришна му кажува на Арџуна дека овој пат на предаденост најпрвин го поучил на сонцето. Сонцето го поучило Ману, а Ману царот Икшваку. „Доаѓајќи така чекор по чекор, станала позната на кралските мудреци. Но, о страв (на твоите) непријатели! таа предаденост била изгубена за светот поради долг (тек на) време.“ Затоа Кришна го поучува повторно. Значи според сопственото раскажување на Гита, учење што се смета дека е од Бог може да се изгуби додека луѓето го предаваат. Исламот не смета дека Гита е објавена. Но се согласува дека поранешните објави биле изгубени или изменети додека луѓето ги предавале. Затоа смета дека Бог испратил последна книга, и ветил дека Самиот ќе ја чува.
“Оваа вечна (форма на) предаденост ја објавив на сонцето, сонцето ја објави на Ману, а Ману ја пренесе на Икшваку. Доаѓајќи така чекор по чекор, станала позната на кралските мудреци. Но, о страв (на твоите) непријатели! таа предаденост била изгубена за светот поради долг (тек на) време.”
“Ние го објавуваме Куранот и Ние над него ќе бдееме.”
Како Куранот стигнал до нас
Куранот дошол преку човек чиј живот е познат од историјата. Мухамед (ﷺ) живеел од околу 570 до 632. Куранот го рецитирал гласно, јавно, во текот на дваесет и три години, а неговите асхаби го учеле напамет. По неговата смрт, Ебу Бекр наредил да се собере од запишаните парчиња и од оние што го знаеле напамет. Осман подоцна наредил да се направат преписи и да се испратат во покраините. Два рани листа на Универзитетот во Бирмингем се датирани со радиојаглерод меѓу 568 и 645. Освен мали правописни ситници, нивниот текст е текстот што муслиманите го учат денес. Многу муслимани и денес го учат целиот Куранот напамет, од учители што го научиле на ист начин. Бог вели: „Ние го објавуваме Куранот и Ние над него ќе бдееме.“ (15:9).
Зејд ибн Сабит пренесува дека откако многумина што го знаеле Куранот напамет биле убиени кај Јемама, Ебу Бекр го замолил да го собере Куранот во еден том, потсетувајќи го дека тој ја запишувал објавата за Аллаховиот Пратеник. Зејд го собрал од запишани парчиња и од меморијата на луѓето, а довршениот примерок поминал од Ебу Бекр кај Омер, а потоа кај Хафса.
Енес пренесува дека Хузејфе ибн ел-Јеман, вознемирен од тоа колку војниците од Сирија и Ирак се разликувале во учењето на Куранот, го поттикнал Осман да го спаси уметот пред тој да се раздели околу својата Книга како што се разделиле Евреите и христијаните. Осман ги позајмил собраните листови што ги чувала Хафса, им наредил на Зејд ибн Сабит и на тројца мажи од Курејшите да ги препишат, велејќи им на тројцата дека секаде каде што ќе се разликуваат со Зејд, треба да пишуваат на дијалектот на Курејшите, на кој е објавен Куранот, ѝ ги вратил листовите, испратил по еден примерок во секоја покраина и наредил сиот друг пишан куранскиот материјал да биде изгорен.
Два пергаментни листа со делови од сурите 18 до 20 во рано хиџаско писмо. Во 2015 Оксфордската единица за радиојаглеродно датирање со акцелератор го датирала пергаментот меѓу 568 и 645 н.е., со веројатност од 95,4 проценти, распон што го опфаќа животот на Веровесникот (ﷺ) (околу 570-632). Освен мали правописни детали, текстот на листовите е текстот на тие сури каков што го има Куранот денес.
Историчар на религијата од Харвард проучува како светите списи живеат во говорот и во меморијата. Во делот насловен ‘Арапско рецитирање: Куранот како изговорена книга’, го опишува Куранот пред сè како рецитирано свето писмо, чие име значи рецитирање, научено напамет и слушано на глас повеќе отколку читано во себе.
“Ние го објавуваме Куранот и Ние над него ќе бдееме.”
| Прашање | Гита | Куранот |
|---|---|---|
| Преку кого | Кришна, пред добата Кали, која расправите ја датираат од 3102 г. пр.н.е. | Мухамед (ﷺ), околу 570-632, човек познат на историјата. |
| Како е пренесена | Во рамките на Махабхарата, слободно рецитирана од меморија, без синџир на именувани учители. | Јавно рецитиран дваесет и три години, учен напамет, собран од Ебу Бекр, препишан под Осман. |
| Најраниот текст | Нејзиниот првобитен облик не може да се реконструира. | Два листа во Бирмингем се датирани од 568-645. |
| Што вели за себе | Нејзиното учење еднаш било изгубено со текот на времето. | Бог ќе го чува. |
Истото прашање за секое свето писмо
Муслиманите веруваат во Нух, Ибрахим и Муса затоа што Куранот ги именува, а не поради ископувања. Куранот вели и дека Бог испратил пратеници до секој народ (16:36). Значи праведното прашање не е дали некоја личност може да се докаже со ископување. Прашањето е дали книгата на која се потпираме стигнала до нас онаква каква што била дадена. Куранот бара да биде испитан на овој начин. Вели дека би содржел многу противречности ако не беше од Бог (4:82). Го предизвикува секој што се сомнева да донесе едно поглавје слично на него (2:23). Муслиманите го покануваат секој хиндуистички читател да го прочита внимателно, и да размисли за човекот што тој го нарекува последен од веровесниците (33:40).
“Ние на секој народ Пратеник му испративме: „Само Аллах обожувајте Го, а тргнете се од тагутот!“ И меѓу нив имаше од тие коишто Аллах ги упатил, а и од тие што заслужиле да останат во заблуда. Затоа патувајте по светот за да видите како завршија тие што Пратениците за лага ги обвинуваа.”
“А зошто тие не го проучуваат Куранот? Бидејќи, да е од некој друг, а не од Аллах, тие во него би нашле многу противречности!”
“А ако се сомневате во тоа што Сме му го објавиле на Својот роб, тогаш, донесете вие едно поглавје слично на тоа; повикајте ги и божествата ваши, ако вистината ја зборувате.”
“Мухамед не е татко никому од вашите луѓе, туку е Аллахов Пратеник и последен веровесник – а Аллах сè добро знае.”
Одговори на приговорите
Бхагавад Гита 4:1-2 — глава 4, стихови 1-2
“Оваа вечна (форма на) предаденост ја објавив на сонцето, сонцето ја објави на Ману, а Ману ја пренесе на Икшваку. Доаѓајќи така чекор по чекор, станала позната на кралските мудреци. Но, о страв (на твоите) непријатели! таа предаденост била изгубена за светот поради долг (тек на) време.”
Наведено за
Гита вели дека нејзиното учење дошло „чекор по чекор“ од Господ преку кралските мудреци. Тоа е непрекинат синџир.
Одговорот
Истиот стих продолжува: „таа предаденост била изгубена за светот поради долг (тек на) време.“ Кришна потоа повторно го поучува Арџуна. По тоа, ниеден синџир од именувани учители не води од Арџуна или Санџаја до писарите што го запишале епот.
Каде завршува — Сопствениот синџир на Гита еднаш се прекинал, според нејзиното сопствено раскажување, и ниеден именуван синџир не води од Курукшетра до ракописите.
Бхактиведанта Свами Прабхупада, Бхагавад-гита каква што е, низата на ученици
Воведот на изданието на Гита од Меѓународното друштво за свесност за Кришна (ИСККОН) вели дека книгата е примена преку низа на ученици. Неговиот нумериран список започнува: Кришна, Брахма, Нарада, Вјаса, а потоа Мадхва, Падманабха, Нрхари, Мадхава, Акшобхја и Џаја Тиртха, и продолжува до сопствениот учител на Прабхупада.
Наведено за
Гита на ИСККОН го именува својот синџир на учители: Кришна, Брахма, Нарада, Вјаса, Мадхва и понатаму. Тоа е синџирот за кој оваа страница вели дека недостасува.
Одговорот
Списокот преминува од Вјаса до Мадхва во еден чекор. Мадхва живеел во тринаесеттиот век н.е. Список на почитувани учители на една школа не е запис за тоа кој од кого го слушнал текстот во текот на многуте векови помеѓу.
Каде завршува — Именуваната низа остава јаз од многу векови пред Мадхва.
Е. В. Хопкинс, Големиот еп на Индија (1901), стр. 398 — колку се сигурни датумите
“Кај овие попрецизни датуми постои само разумна веројатност. Тие се и мора да бидат привремени додека не знаеме повеќе отколку што знаеме сега.”
Наведено за
Хопкинс бил Американец што пишувал во 1901. Неговите датуми се претпоставки.
Одговорот
Хопкинс самиот го рекол тоа: неговите датуми биле „привремени“. Но случајот не почива на него. Индискиот уредник на критичкото издание открил дека текстот бил течен од самиот почеток. А самиот почеток на епот именува пократко и подолго дело.
Каде завршува — Тргнете го секој западен датум и проблемот останува: нема познат синџир од Кришна до текстот.
Куран 16:36 — сура Ен-Нахл, ајет 36
“Ние на секој народ Пратеник му испративме: „Само Аллах обожувајте Го, а тргнете се од тагутот!“ И меѓу нив имаше од тие коишто Аллах ги упатил, а и од тие што заслужиле да останат во заблуда. Затоа патувајте по светот за да видите како завршија тие што Пратениците за лага ги обвинуваа.”
Наведено за
Ни муслиманите не можат да докажат дека постоеле Нух или Муса. Зошто да се бара од хиндусите доказ за Кришна?
Одговорот
Оваа страница не бара камења. Муслиманите веруваат во Нух и Муса затоа што Куранот ги именува. Прашањето е исто за двете книги: дали зборовите стигнале до нас онакви какви што биле дадени? Куранот дошол преку познат човек и бил запишан и научен напамет од самиот почеток.
Каде завршува — Праведниот тест е како едно свето писмо стигнало до нас, а Куранот бара да биде испитан.
Гледишта
Зборот на Господ, верно чуван
Кришна, Господ, ја изговорил Гита пред Арџуна, а традицијата ги зачувала неговите зборови. Учителите ја предавале од гуру на ученик, како што биле предавани Ведите. Западните датуми се претпоставки, а традицијата е постара од секој ракопис.
Ставот на повеќето хиндуси, кои Гита ја сметаат за учење на самиот Господ Кришна
Гита е сопствениот збор на Господ, па не може да биде изгубена.
Побивање
Самата Гита вели дека предаденоста што ја поучил Господ „била изгубена за светот поради долг (тек на) време“ (4:2). Значи според нејзиното сопствено раскажување, учење од Бог може да се изгуби додека луѓето го предаваат.
Гита стигнала преку непрекинатиот синџир од учител и ученик (гуру-шишја парампара), како Ведите. Самата Гита вели дека нејзиното учење дошло „чекор по чекор“.
Побивање
Суктанкар го водел критичкото издание. Открил дека строгите заштити на ведското рецитирање никогаш не постоеле за еповите. Епот бил рецитиран слободно. А традицијата вели дека петте ученици на Вјаса објавиле пет верзии.
Гита стигнува преку именувана ученичка низа (парампара), линија на учители. Таа оди од Кришна до Брахма, Нарада, Вјаса, Мадхва, и понатаму до денешните учители.
Побивање
Списокот оди директно од Вјаса до Мадхва, кој живеел во тринаесеттиот век н.е. Тој ги почитува учителите на една школа. Не покажува кој на кого му го предал текстот во текот на многуте векови помеѓу.
Западните научници како Хопкинс епот го датираат доцна затоа што се сомневаат во хиндуистичката традиција.
Побивање
Индискиот научник што го водел критичкото издание дошол до истиот поглед за текстот. Бил течен од самиот почеток, а неговиот изворен облик е недостижен. А самиот почеток на епот зборува за Бхарата од 24.000 стихови, и за многу подолго дело.
Суктанкар зборувал за целиот еп. Гита, неговиот најсвет дел, била чувана со посебна грижа.
Побивање
Гита стигнала само внатре во епот, а изданието на Суктанкар е на епот, заедно со Гита. Внимателното препишување во подоцнежните векови не може да покаже што било речено на Курукшетра. А самата Гита вели дека нејзиното учење еднаш било изгубено (4:2).
Традицијата Кришна го датира на почетокот на добата Кали, 3102 пр.н.е. Значи Гита е постара од секој ракопис.
Побивање
Тогаш јазот меѓу Кришна и пишаниот текст е подолг, а не пократок. Ниеден синџир од именувани учители не ги пополнува тие илјадници години.
Исламското гледиште
Прашањето што треба да се постави за секое свето писмо е како неговите зборови стигнале до нас. Гита нема синџир од именувани учители до Кришна, а нејзиниот еп бил течен од самиот почеток. Куранот дошол преку познат човек. Бил научен напамет и запишан од самиот почеток. А Бог ветил дека ќе го чува.
Гита вели дека нејзиното сопствено учење било изгубено со текот на времето и морало да се поучи повторно.
Уредникот на критичкото издание на епот открил дека неговиот текст бил течен од самиот почеток. Открил дека неговиот изворен облик е недостижен.
Куранот дошол преку Мухамед (ﷺ), човек од запишаната историја. Бил научен напамет, собран под Ебу Бекр и препишан под Осман, а раните преписи се совпаѓаат со него.
Бог ветил дека ќе го чува Куранот, а Куранот бара секој читател да го испита.