Краток одговор
Не. Вишну пурана сонцето го мери на сто илјади лиги од земјата. Месечината ја става на уште толку растојание зад сонцето, а лунарните соѕвездија зад месечината. И Бхагавата пурана месечината ја става над сонцето. Всушност, месечината е најблиску од нив, а ѕвездите се најдалеку. Истите пурани земјата ја опкружуваат со седум континенти и седум мориња. Секој е двапати поголем од претходниот, а надворешните земји имаат кралеви и четири касти. Хиндуските астрономи морале да ги остават настрана овие глави за да го сфатат небото правилно. Сурја сиддханта месечината ја става најниско, а ѕвездите највисоко. Куранот не дава растојанија ниту редослед за сонцето и месечината. Вели дека секое плови по својата орбита.
Целосно објаснување
Пураните за сонцето, месечината и ѕвездите
Пураните ѝ припаѓаат на смрти, запаметеното предание. Вишну пурана е дијалог во кој мудрецот Парашара го поучува Маитреја, а нејзината втора книга го опишува светот. Во главата 7 небото го мери нагоре од земјата во јоџани (стара индиска мерка за растојание), што нејзиниот англиски преведувач, Х. Х. Вилсон, ги преведува како лиги. Најпрвин доаѓа сонцето, потоа месечината, потоа лунарните соѕвездија, потоа Меркур и другите планети. Санскритот е јасен: бхумер јоџаналакше, лак (100.000) јоџани од земјата, а кругот на месечината уште еден лак зад сонцето. Вилсон забележува дека Падма, Курма и Вају пураните даваат сличен приказ. И Бхагавата пурана месечината ја става лакша (100.000) јоџани над сонцето. Во истиот стих брзиот тек на месечината го поврзува со месеците и двонеделиите што луѓето ги бројат.
“Сончевиот круг се наоѓа на сто илјади лиги од земјата; а месечевиот на исто растојание од сонцето. На истиот интервал над месечината е орбитата на сите месечеви соѕвездија. Планетата Будха (Меркур) е двесте илјади лиги над месечевите станици.”
“Сличен опис на положбите и растојанијата на планетите се среќава во Падма, Курма и Вају Пураните. Бхагавата има една или две разлики, но тие не се од голема важност.”
“(На растојание од) лакша јоџани над сонцето се гледа месечината; за две две недели таа ужива една самвацара на сонцето, за два и четврт дена еден месец, а за еден ден една пакша на сонцето; понекогаш нејзината брзина станува поголема од онаа на сонцето.”
Пураните за земјата
Маитреја бара опис на земјата. Парашара именува седум континенти, секој опкружен со едно од седумте мориња. Морињата се од солена вода, сок од шеќерна трска, вино, прочистен путер, урда, млеко и слатка вода. Џамбу-двипа лежи во средината, со планината Меру, а текстот ги дава нејзината висина и длабочина во јоџани, стара мерка за растојание. Вајшнавите го почитуваат океанот од млеко како местото каде што одмора Вишну. Оваа страница ја разгледува само географијата на главата. Следната глава Индија (Бхарата) ја става во овој систем, меѓу океанот и Хималаите, и ја дава нејзината големина. Надворешните континенти се прстени. Секој океан и секој континент е двапати поголем од претходниот. Имаат кралеви и реки. На пет од нив луѓето се поделени на четири касти, кои текстот ги поврзува со брахман, кшатрија, ваишија и шудра. Вилсон, преведувачот, забележува дека повеќето пурани ја делат оваа географија во сите нејзини главни црти.
“Седумте големи островски континенти се Џамбу, Плакша, Шалмали, Куша, Краунча, Шака и Пушкара: и тие се опкружени, секој посебно, со седум големи мориња; морето од солена вода (лавана), од сок од шеќерна трска (икшу), од вино (сура), од прочистен путер (сарпи), од кисело млеко (дадхи), од млеко (дугдха) и од слатка вода (џала). Џамбу-двипа е во средиштето на сите нив: а во средиштето на овој континент е златната планина Меру. Висината на Меру е осумдесет и четири илјади јоџани; а нејзината длабочина под површината на земјата е шеснаесет илјади.”
“Земјата што лежи северно од океанот и јужно од снежните планини се нарекува Бхарата, зашто таму живееле потомците на Бхарата. Таа е широка девет илјади лиги и е земјата на делата, поради кои луѓето одат во рајот или постигнуваат ослободување.”
“На овој начин седумте островски континенти се опкружени последователно со седумте океани, и секој океан и континент е соодветно двапати поголем од оној што му претходи.”
“Во петте двипи, достоен брахману, од Плакша до Шака, должината на животот е пет илјади години, а верската заслуга е поделена меѓу различните касти и редови на народот. Кастите се нарекуваат арјака, куру, виваса и бхави, што соодветствуваат на брахман, кшатрија, ваишија и шудра.”
“Географијата на Пураните се среќава во повеќето од овие дела; и во сите главни особини, седумте двипи, седумте мориња, поделбите на Џамбу-двипа, положбата и големината на Меру и поделбите на Бхарата, таа е иста.”
Што покажува небото
Месечината е во просек околу 384.400 километри од земјата. Сонцето е околу 150 милиони километри далеку, околу 390 пати подалеку. Месечината е најблиското тело на небото и минува пред сонцето при секое сончево затемнување, што секој може да го гледа. Планетите се далеку зад месечината, а ѕвездите далеку зад сите нив. Значи Вишну пурана и Бхагавата го грешат редоследот токму таму каде што најлесно се проверува. Месечината не е зад сонцето. Ниту лунарните соѕвездија лежат веднаш зад месечината, под планетите. Земјата е премерена и опловена. Нема прстен од континенти зад соленото море, секој двапати поголем од претходниот.
Месечината е во просек на 238.855 милји (384.400 километри) од Земјата. Сонцето, единствената ѕвезда во Сончевиот систем, е на околу 93 милиони милји (150 милиони километри) од Земјата, па е околу 390 пати подалеку од Месечината.
“Сончевиот круг се наоѓа на сто илјади лиги од земјата; а месечевиот на исто растојание од сонцето. На истиот интервал над месечината е орбитата на сите месечеви соѕвездија. Планетата Будха (Меркур) е двесте илјади лиги над месечевите станици.”
“(На растојание од) лакша јоџани над сонцето се гледа месечината; за две две недели таа ужива една самвацара на сонцето, за два и четврт дена еден месец, а за еден ден една пакша на сонцето; понекогаш нејзината брзина станува поголема од онаа на сонцето.”
“На овој начин седумте островски континенти се опкружени последователно со седумте океани, и секој океан и континент е соодветно двапати поголем од оној што му претходи.”
| Прашање | Вишну Пурана | Што покажува небото |
|---|---|---|
| Што е поблиску, сонцето или месечината? | Сонцето, сто илјади јоџани од земјата. Месечината е уште толку подалеку зад него. | Месечината, околу 384.400 км далеку. Сонцето е околу 390 пати подалеку, а месечината минува пред него при секое сончево затемнување. |
| Каде се ѕвездите? | Лунарните соѕвездија лежат веднаш зад месечината, под Меркур и другите планети. | Ѕвездите се далеку зад сите планети. |
| Земјата | Седум прстенести континенти и седум мориња, секој двапати поголем од претходниот. | Земјата е картографирана и обиколена. Нема такви прстени. |
Сопствените астрономи на Индија, во Сурја сидханта, ја ставаат месечината најниско, а групите ѕвезди највисоко.
Хиндуските астрономи ги оставиле пураните настрана
Сопствените астрономи на Индија месечината ја ставиле најблиску, а ѕвездите најдалеку. Го направиле тоа оставајќи ги овие глави зад себе. Сурја сиддханта, класичната книга на хиндуската астрономија, ѕвездените групи ги става највисоко, а месечината најниско, под сонцето, Венера и Меркур. Во шестиот век Варахамихира ги изложил приказните за Главата (Раху). Ја задржал приказната дека Главата добива дел од приносот. Но негирал дека таа предизвикува затемнувања. Ел-Бируни, научник што ја проучувал Индија околу 1030 година, го наведува. Затемнувањето на месечината е месечината што влегува во сенката на земјата. Затемнувањето на сонцето е месечината што го покрива. Во седмиот век Брахмагупта приговорил во името на Ведата и Смрити. Ги именувал Варахамихира, Арјабхата и други дека учат, спротивно на догмата, оти затемнувањата доаѓаат од месечината и сенката на земјата. Сепак ел-Бируни, кој го нарекува нивниот најистакнат астроном, забележува дека самиот тој ги пресметувал двата вида затемнување од месечината и сенката на земјата. Притисокот доаѓал од писмата, а не од неговата наука. Ел-Бируни ја дал причината зошто Брахмагупта застанал на страната на Главата. Тој бил еден од брахманите што читале во своите пурани дека сонцето е пониско од месечината.
“Еден круг во јајцето на Брахма се нарекува орбита на етерот (вјоман): во него е вртењето на соѕвездијата (бха); и исто така, по ред, едно под друго, се вртат Сатурн, Јупитер, Марс, сонцето, Венера, Меркур и месечината; под нив, последователно, Совршените (сиддха), Поседувачите на знаење (видјадхара) и облаците.”
“Како што спомнале учените што уживаат Божја помош, месечевото затемнување е нејзиното влегување во сенката на земјата, а сончевото затемнување се состои во тоа што месечината го покрива и го крие сонцето од нас.”
“Некои луѓе мислат дека затемнувањето не го предизвикува Главата. Ова, меѓутоа, е глупава идеја, зашто тој всушност е оној што затемнува, а мнозинството жители на светот велат дека Главата е таа што затемнува. Ведата, која е збор Божји од устата на Брахман, вели дека Главата затемнува, исто така и книгата Смрити, составена од Ману, и Самхита, составена од Гарга, синот на Брахман. Напротив, Варахамихира, Шришена, Арјабхата и Вишнучандра тврдат дека затемнувањето не го предизвикува Главата, туку месечината и сенката на земјата, во директна спротивност со сите (со мнозинството луѓе) и од непријателство кон спомнатата догма.”
“Зошто, откако си изговорил такви зборови, потоа почнуваш да го пресметуваш пречникот на месечината за да го објасниш нејзиното затемнување на сонцето, и пречникот на сенката на земјата за да го објасниш нејзиното затемнување на месечината? Зошто ги пресметуваш двете затемнувања во согласност со теоријата на тие еретици, а не според гледиштата на оние со кои мислиш дека е соодветно да се согласиш?”
“Зашто тој беше еден од брахманите што читаат во своите Пурани дека сонцето е пониско од месечината и што затоа бараат глава што го касне сонцето за тоа да биде затемнето”
Варахамихира живеел од околу 505 до 587 н.е. Брахмагупта ја напишал својата Брахмаспхутасиддханта во 628 н.е. Ел-Бируни, пишувајќи во 1030, го сместил Варахамихира 526 години пред своето време, околу 504 н.е.
Каде стојат пураните
Многу хиндуси одговараат дека пураните се смрти (запаметено предание), а дека објавата е Ведата. Вивекананда, хиндуски монах, му рекол на Парламентот на религиите во Чикаго во 1893 година дека хиндусите својата вера ја добиле преку својата објава, Ведите. Дајананда, реформатор од деветнаесеттиот век што го основал Арја самај, рекол дека пураните што учат обожување ликови се спротивни на Ведите. Но пураните за себе тврдат повисок ранг. Бхагавата вели дека кога Ведата била поделена на четири, итихасите и пураните биле наречени Петта Веда. Санскритот е итихаса-пуранам ча панчамо веда учјате. Тврди еднаков ранг со Ведите во духовното знаење (брахма-саммитам). Овие книги ја раскажуваат приказната за раѓањето на Кришна, што го слави празникот Џанмаштами, и животите на аватарите.
“Хиндусите ја примиле својата религија преку своето откровение, Ведите. Тие сметаат дека Ведите се без почеток и без крај. На оваа публика можеби ќе ѝ звучи смешно како една книга може да биде без почеток или крај. Но под Ведите не се мисли на книги. Тие значат натрупаната ризница на духовниот закон откриен од различни луѓе во различни времиња. Исто како што законот на гравитацијата постоел пред да биде откриен и би постоел кога целото човештво би го заборавило, така е и со законите што управуваат со духовниот свет. Моралниот, етичкиот и духовниот однос меѓу душата и душите и меѓу поединечните духови и Отецот на сите духови постоеле пред да бидат откриени и би останале дури и ако ги заборавиме. Откривачите на овие закони се нарекуваат риши, и ние ги почитуваме како совршени суштества, и ми е драго да ѝ кажам на оваа публика дека некои од најдобрите меѓу нив биле жени.”
Дајананда Сарасвати, основачот на Арја Самаџ, тврди во ревидираното второ издание на својот Сатјартх Пракаш, книга што посветува и цела глава на напад врз Куранот, дека ниеден стих од Ведите не зборува за повикување на Бог во лик, негово оживување или обожување; стиховите што се рецитираат за овие обреди, вели тој, доаѓаат од Тантрите, а не од Ведите. На гледиштето дека богот доаѓа во ликот кога ќе биде повикан со мантри и заминува кога обредот ќе заврши, тој одговара дека Бог, кој ги исполнува сите нешта, ниту доаѓа ниту заминува. Јаџур Веда 32.3 (на тасја пратима асти) и рефренот на Кена Упанишада ги толкува како забрана за обожување ликови, ги нарекува Тантрите и Пураните што го наложуваат спротивни на Ведите и негира дека обожувањето ликови е прв чекор кон Бог.
“Четирите Веди, Риг, Јаџус, Саман и Атхарван, беа одвоени; итихасите и пураните беа означени како Петта Веда.”
“Моќниот мудрец ја состави за врвното добро на светот оваа благословена Пурана, врвно погодна за благосостојба, која содржи запис за Неговите подвизи, чија пофалба ја растерува темнината на умот, и која бара еднаквост на рангот со Ведите во поглед на духовното знаење.”
Што тврдат пураните, а што не тврди Куранот
Пураните прават еден вид тврдење. Тие тврдат измерени растојанија, редослед за сонцето, месечината и планетите и карта на населени континенти. Секој може да ги види и измери овие нешта, а овие глави грешат за нив. Куранот не дава измерено растојание ниту редослед за сонцето и месечината. Куран 71:16 вели дека месечината е светлина на небесата и не дава растојание ниту редослед. Куран 67:5 зборува за светилата на ноќното небо и за проектили. Ибн Кесир, коментатор на Куранот од 14 век, ги објаснува како пламени што паѓаат под ѕвездите. Нивната цел е невидлива. Сахих ел-Бухари 3199 зборува за сеџдата на сонцето под Аршот. Неговата поцелосна верзија во Сахих Муслим вели дека луѓето не забележуваат ништо невообичаено во текот на сонцето. Ниедно од овие не дава број или редослед на кој небото би можело да му противречи. Самиот Куран вели дека никој на небесата и на земјата не го знае невидливото освен Аллах (﷾).
“Сончевиот круг се наоѓа на сто илјади лиги од земјата; а месечевиот на исто растојание од сонцето. На истиот интервал над месечината е орбитата на сите месечеви соѕвездија. Планетата Будха (Меркур) е двесте илјади лиги над месечевите станици.”
“Во петте двипи, достоен брахману, од Плакша до Шака, должината на животот е пет илјади години, а верската заслуга е поделена меѓу различните касти и редови на народот. Кастите се нарекуваат арјака, куру, виваса и бхави, што соодветствуваат на брахман, кшатрија, ваишија и шудра.”
“Зарем не гледате како Аллах седумте небеса, едно над друго, ги создаде, и на нив осветлена Месечина даде, а Сонцето светилка го направи?”
“Ние најблиското небо со сјајни светилки го украсивме и ги направивме оган за гаѓање на шејтаните, за коишто подготвивме страдање во огнот.”
Ги објаснува светилките како планетите и неподвижните ѕвезди поставени на најблиското небо. Вели дека „ги направивме оган за гаѓање“ се однесува на светилките како вид, а не на самите светилки, затоа што шејтаните не се гаѓаат со ѕвездите што се на небото, туку со огнени пламени под нив, кои можеби се земени од нив; а Аллах најдобро знае.
Ебу Зерр пренесува дека при зајдисонце Веровесникот (ﷺ) го прашал дали знае каде оди сонцето, а тој одговорил дека Аллах и Неговиот Пратеник најдобро знаат. Тој рекол: оди додека не направи сеџде под Аршот и бара дозвола, и дозволата му се дава. Ќе дојде време кога неговото сеџде нема да биде примено и дозволата нема да биде дадена. Ќе му биде кажано да се врати по патот по кој дошло, и ќе изгрее од местото каде што заоѓа. Рекол дека ова е значењето на Куран 36:38.
Ебу Зерр пренесува дека еден ден Веровесникот (ﷺ) ги прашал своите асхаби дали знаат каде оди сонцето. Тие рекле дека Аллах и Неговиот Пратеник најдобро знаат. Тој рекол: се движи додека не стигне до своето место на престој под Аршот и паѓа на сеџде, и останува така додека не му се каже да се крене и да се врати таму од каде што дошло. Се враќа и наутро изгрева од своето место на изгревање, и истото се повторува. Потоа се движи, и луѓето не гледаат ништо необично во него, сè додека не стигне до тоа место на престој под Аршот. Му се кажува да се крене и да изгрее од местото каде што заоѓа, и ќе изгрее од своето место на заоѓање. Потоа прашал дали знаат кога ќе биде тоа. Тоа е, рекол, кога верувањето нема да ѝ користи на душата што не верувала претходно или што не стекнала добро преку своето верување: зборовите на Куран 6:158.
“Кажи: „Никој, освен Аллах, ни на небото ни на Земјата, не го знае гајбот; и тие не знаат кога ќе бидат оживеани.“”
Што вели Куранот за сонцето и месечината
Токму за темата за која пураните даваат броеви, Куранот не дава ниеден. Не дава растојание за сонцето или месечината и никаков редослед меѓу нив. Вели дека сонцето не може да ја стигне месечината и дека секое плови по својата орбита. Вели дека сонцето и месечината следат точно пресметани патеки. Бог одмерил фази за месечината, за луѓето да можат да ги бројат годините. Кога сонцето се затемнило на денот кога умрел синот на Веровесникот (ﷺ), Ибрахим, луѓето рекле дека тоа е поради неговата смрт. Тој им рекол дека сонцето и месечината не се затемнуваат поради ничија смрт или раѓање. Куранот од сонцето и месечината укажува на нивниот Создател. На луѓето им е речено да не им се поклонуваат ним, туку на Аллах (﷾), Кој ги создал.
“Ниту Сонцето може Месечината да ја стигне, ниту ноќта денот да го престигне, сите тие во вселената пловат.”
“И ноќта и денот Тој ги создаде, и Сонцето и Месечината, и сите тие во вселената пловат.”
“Сонцето и Месечината по утврдени патеки пловат,”
“Тој Сонцето извор на светлината го направи, а Месечината сјајна, и положба ѝ одреди за да го знаете бројот на годините и сметањето. Аллах тоа мудро го создаде. Тој детално им ги предочува доказите на луѓето кои разбираат.”
Ел-Мугире ибн Шуба пренесува дека сонцето се помрачило на денот кога умрел синот на Веровесникот (ﷺ), Ибрахим, и луѓето рекле дека се помрачило поради смртта на Ибрахим. Веровесникот рекол дека сонцето и месечината не се помрачуваат поради смртта или раѓањето на никого, и им рекол да клањаат намаз и да Го повикуваат Аллах кога ќе видат помрачување.
“Меѓу доказите Негови се ноќта и денот, и Сонцето и Месечината. Не паѓајте со лицето на тло ниту на Сонцето ниту на Месечината, туку паѓајте со лицето на тло пред Аллах, Кој ги создаде, ако сакате само Него да Го обожувате.”
Одговори на приговорите
Свами Вивекананда, Труд за хиндуизмот, Светскиот парламент на религиите, Чикаго, 19 септември 1893
“Хиндусите ја примиле својата религија преку своето откровение, Ведите. Тие сметаат дека Ведите се без почеток и без крај. На оваа публика можеби ќе ѝ звучи смешно како една книга може да биде без почеток или крај. Но под Ведите не се мисли на книги. Тие значат натрупаната ризница на духовниот закон откриен од различни луѓе во различни времиња. Исто како што законот на гравитацијата постоел пред да биде откриен и би постоел кога целото човештво би го заборавило, така е и со законите што управуваат со духовниот свет. Моралниот, етичкиот и духовниот однос меѓу душата и душите и меѓу поединечните духови и Отецот на сите духови постоеле пред да бидат откриени и би останале дури и ако ги заборавиме. Откривачите на овие закони се нарекуваат риши, и ние ги почитуваме како совршени суштества, и ми е драго да ѝ кажам на оваа публика дека некои од најдобрите меѓу нив биле жени.”
Наведено за
Пураните се смрти, а не објава. Објавата е Ведата. Хиндусот не е обврзан со она што една пурана го вели за небото. Писмото зборува со авторитет само таму каде што сетилата не можат да стигнат.
Одговорот
Пураните не се рангираат себеси толку ниско. Бхагавата вели дека итихасите и пураните биле означени како Петта Веда и тврди еднаквост во рангот со Ведите во духовното знаење. Приказната за раѓањето на Кришна што ја слави Џанмаштами и животите на аватарите се раскажани во овие книги. Вилсон забележува дека повеќето пурани ја делат истата географија, па ова не е еден залутан пасус. А ако пураните можат да се остават настрана секаде каде што можат да се проверат, одговорот ја признава поентата. Книги што голем дел од преданието ги смета за Веда содржат лажни тврдења за светот. Некои додаваат дека писмото има авторитет само таму каде што сетилата не стигнуваат. Но овие глави зборуваат токму таму каде што сетилата стигнуваат, и таму паѓаат. Овие глави грешат таму каде што можат да се проверат, па не даваат причина да им се верува таму каде што не можат.
Каде завршува — Без разлика дали хиндусот ги задржува пураните или ги остава настрана, нивниот приказ за небото останува неисправен. Оставањето настрана го признава тоа.
Тајните на светата вселена (2000)
Тврди дека космологијата на Бхагавата Пурана не е наивна рамна земја, туку софистициран систем со неколку нивоа на значење, и дека прстените на Бху-мандала, земниот диск од петтата книга, тесно одговараат на орбитите на планетите: древно знаење за Сончевиот систем изразено во географски слики.
Наведено за
Пуранскиот космос е симболичен, духовна географија. Прстените на Бху-мандала се орбитите на планетите, нацртани како карта.
Одговорот
Самиот текст ги дава мерката и почетната точка. Сонцето е еден лак јоџани од земјата, а месечината еден лак зад сонцето. Ги подредува телата што секој може да ги види, а Бхагавата текот на месечината го поврзува со месеците што луѓето ги бројат. Индија ја става во истиот систем, со нејзиниот опсег, а на надворешните континенти им дава кралеви, реки и четири касти. Орбитите немаат кралеви и касти. Брахманите овие глави ги читале буквално: околу 1030 година ел-Бируни ги нашол како читаат во своите пурани дека сонцето е пониско од месечината. А ако овие глави се симболични затоа што паѓаат, на која основа главите на истите книги за боговите и аватарите се буквални?
Каде завршува — Текстот мери од земјата и ги населува своите континенти; симболичното читање му е донесено откако фактите биле познати.
Сурја Сиддханта 12.30-31 — глава 12, стихови 30-31
“Еден круг во јајцето на Брахма се нарекува орбита на етерот (вјоман): во него е вртењето на соѕвездијата (бха); и исто така, по ред, едно под друго, се вртат Сатурн, Јупитер, Марс, сонцето, Венера, Меркур и месечината; под нив, последователно, Совршените (сиддха), Поседувачите на знаење (видјадхара) и облаците.”
Наведено за
Хиндуските астрономи знаеле дека месечината е најблиску и дека затемнувањата доаѓаат од сенки. Хиндусите никогаш не биле незнаечки за небото.
Одговорот
Тоа е вистина, и астрономите на Индија заслужуваат чест за тоа. Но небото го сфатиле правилно оставајќи ги пураните зад себе. Сурја сиддханта го превртува редоследот на пураните и месечината ја става најниско. Варахамихира негирал дека Главата предизвикува затемнувања. Брахмагупта ја бранел Главата во името на Ведата и Смрити и ги именувал Арјабхата и Варахамихира меѓу оние што учеле поинаку. Сепак самиот ги пресметувал затемнувањата со нивниот метод, како што истакнува ел-Бируни. Ел-Бируни дури му нуди оправдување: книгата ја напишал на само триесет години, а можеби го снашла судбина слична на онаа на Сократ. Ел-Бируни ја видел причината: брахманите читале во своите пурани дека сонцето е пониско од месечината.
Каде завршува — Грешката е во текстовите, а не во индиските умови. Астрономите морале да ги напуштат текстовите за да ја исправат.
Сурја Сиддханта 12.30-31 — глава 12, стихови 30-31
“Еден круг во јајцето на Брахма се нарекува орбита на етерот (вјоман): во него е вртењето на соѕвездијата (бха); и исто така, по ред, едно под друго, се вртат Сатурн, Јупитер, Марс, сонцето, Венера, Меркур и месечината; под нив, последователно, Совршените (сиддха), Поседувачите на знаење (видјадхара) и облаците.”
Наведено за
Сурја сиддханта и самата е свет текст. Вели дека Сонцето ѝ ја објавило на Маја. Значи хиндуската објава отсекогаш го имала правилниот редослед.
Одговорот
Тогаш две книги што се сметаат за свети даваат спротивни редоследи за истите видливи тела. Сурја сиддханта месечината ја става под сонцето; Вишну пурана и Бхагавата ја ставаат над него. Двете не можат да доаѓаат од Оној што ги создал сонцето и месечината. Книгите што паѓаат се пураните, кои Бхагавата ги рангира како Петта Веда.
Каде завршува — Ако двете се свети, светите текстови си противречат за факт што секој може да го провери, а пураните се тие што грешат.
Вишну Пурана 2.7 — книга 2, глава 7
“Сончевиот круг се наоѓа на сто илјади лиги од земјата; а месечевиот на исто растојание од сонцето. На истиот интервал над месечината е орбитата на сите месечеви соѕвездија. Планетата Будха (Меркур) е двесте илјади лиги над месечевите станици.”
Наведено за
Никој не знае колку е долга пуранската јоџана, а Вилсон бил преведувач со мисионерски склоности. Броевите не можат да се судат.
Одговорот
Редоследот не зависи од единицата. Санскритот вели дека кругот на сонцето е еден лак јоџани од земјата. Кругот на месечината е еден лак од сонцето (лакшад дивакарасјапи мандалам шашинах ститам). Лунарните соѕвездија потоа лежат еден лак зад месечината. Што и да мери јоџаната, месечината е ставена зад сонцето, а лунарните соѕвездија зад месечината. Дут, хиндуски преведувач, Бхагавата ја преведува на ист начин: месечината се гледа една лакша јоџани над сонцето.
Каде завршува — Редоследот е погрешен во која било единица и во кој било превод.
Вишну Пурана 2.2 — книга 2, глава 2
“Седумте големи островски континенти се Џамбу, Плакша, Шалмали, Куша, Краунча, Шака и Пушкара: и тие се опкружени, секој посебно, со седум големи мориња; морето од солена вода (лавана), од сок од шеќерна трска (икшу), од вино (сура), од прочистен путер (сарпи), од кисело млеко (дадхи), од млеко (дугдха) и од слатка вода (џала). Џамбу-двипа е во средиштето на сите нив: а во средиштето на овој континент е златната планина Меру. Висината на Меру е осумдесет и четири илјади јоџани; а нејзината длабочина под површината на земјата е шеснаесет илјади.”
Наведено за
Меру и локите се невидливи светови, како седумте небеса и Аршот на Куранот. Ако невидливото на Куранот не може да се испита, не може ни нашето.
Одговорот
Невидливите светови не можат да се измерат, и оваа страница не тврди ништо за нив. Што и да се вели за повисоките локи (световите над земјата), овие глави зборуваат за сонцето и месечината. Секој може да ги види, а текстот ги мери од земјата. Меру го става во средината на Џамбу-двипа, континентот во кој е Индија. Ја дава висината на Меру и неговата длабочина под површината на земјата. Главите ги распоредуваат континентите околу неа на оваа земја, со кралеви, реки и касти. Небесата и Аршот на Куранот немаат растојание, редослед на планетите ниту населени земји.
Каде завршува — Пураните својот систем го ставаат на мерливата земја и небо; тој дел не е невидливото, и е погрешен.
Куран 71:15-16 — сура Нух, ајети 15-16
“Зарем не гледате како Аллах седумте небеса, едно над друго, ги создаде, и на нив осветлена Месечина даде, а Сонцето светилка го направи?”
Наведено за
Вашиот Куран ја става Месечината среде седумте небеса (71:16), над ѕвездите на најблиското небо. Ја прави истата грешка.
Одговорот
Ајетот вели дека Бог ја направил месечината светлина ‘во нив’, небесата, и не дава растојание ниту редослед. Арапскиот може да каже дека нешто е ‘во нив’ кога е во едно од нив. Коментаторот ел-Куртуби (13 век) го чита како најблиското небо, она за кое Куранот вели дека Бог го украсил со светилата што ги гледаме. Страницата на сајтот за Куран 71:16 го изложува ова целосно.
Каде завршува — Вишну пурана месечината ја става на измерено растојание зад сонцето; Куран 71:16 не дава мерка ниту редослед на кои небото би можело да им противречи.
Куран 67:5 — сура Ел-Мулк, ајет 5
“Ние најблиското небо со сјајни светилки го украсивме и ги направивме оган за гаѓање на шејтаните, за коишто подготвивме страдање во огнот.”
Наведено за
Вашиот Куран вели дека ѕвездите се проектили фрлени на ѓаволите (67:5). Ѕвездите се далечни сонца, па и тоа е лажно тврдење за небото.
Одговорот
Ајетот вели дека Бог го украсил најблиското небо со светила и ги направил таквите светила проектили. Другите ајети на Куранот го именуваат проектилот: пламен што гони. Ибн Кесир објаснува дека ѓаволите не се гаѓаат со ѕвездите на небото, туку со пламени што паѓаат под нив. Ајетот зборува за она што секој може да го види: светилата на ноќното небо и трагите на метеорите. Целта што ја дава, чувањето на небото, му припаѓа на невидливото. Страницата на сајтот за Куран 67:5 целосно одговара на приговорот.
Каде завршува — Ајетот зборува за она што луѓето го гледаат, а неговата цел е невидлива. Не дава растојание ниту редослед што небото би можело да ги побие.
Сахих ел-Бухари 3199 — Китабу бед'и-л-халк (Почетокот на создавањето), хадис 3199
Ебу Зерр пренесува дека при зајдисонце Веровесникот (ﷺ) го прашал дали знае каде оди сонцето, а тој одговорил дека Аллах и Неговиот Пратеник најдобро знаат. Тој рекол: оди додека не направи сеџде под Аршот и бара дозвола, и дозволата му се дава. Ќе дојде време кога неговото сеџде нема да биде примено и дозволата нема да биде дадена. Ќе му биде кажано да се врати по патот по кој дошло, и ќе изгрее од местото каде што заоѓа. Рекол дека ова е значењето на Куран 36:38.
Наведено за
Вашиот Бухари вели дека сонцето секоја ноќ оди да прави сеџда под Аршот (3199). Тоа не е подобро од сонце под месечина.
Одговорот
Хадисот ја опишува покорноста на сонцето кон Бог, а не патување што некој би можел да го гледа. Неговата поцелосна верзија во Сахих Муслим вели дека луѓето не забележуваат ништо невообичаено во текот на сонцето. Аршот е над сè создадено, па сонцето е под него каде и да е. Страницата на сајтот за Сахих ел-Бухари 3199 го изложува преданието и што рекле коментаторите.
Каде завршува — Преданието зборува за невидлив чин на обожување и не тврди ништо за растојание или редослед на што небото противречи.
Куран 18:86 — сура Ел-Кехф, ајет 86
“Кога стигнаа до местото каде што заоѓа Сонцето, виде како да заоѓа во некој матен извор и во близината негова најде еден народ! „О, Зулкарнејн,“ – рековме Ние – „или ќе ги казниш или со нив благо ќе постапиш?“”
Наведено за
Вашиот Куран вели дека сонцето заоѓа во матен извор (18:86).
Одговорот
Ајетот вели дека Зулкарнејн ‘го најде’ како заоѓа таму. Кажува што видел еден патник на западниот крај, како што секој на брегот гледа како сонцето тоне во морето. Четири ајети подоцна тој ‘го најде како изгрева над еден народ’. Ниеден читател не го сфаќа тоа како сонцето да излегува од тие луѓе. На друго место Куранот вели дека сонцето плови по својата орбита. Страницата на сајтот за матниот извор одговара на ова целосно.
Каде завршува — Ајетот известува за погледот на патникот, а Куранот на друго место на Сонцето му дава своја патека.
Куран 65:12 — сура Ет-Талак, ајет 12
“Аллах создаде седум небеса и исто толку земји; Неговата наредба до сите нив достигнува за да знаете дека Аллах е моќен за сè и дека Аллах со знаењето Свое опфаќа сè!”
Наведено за
Вашиот Куран има седум земји (65:12), што не се разликува од седумте континенти на пураните. Вашите коментатори им даваат растојанија, а Ибн Аббас во секоја става пророк како вашиот.
Одговорот
Ајетот дава број и ништо повеќе. Не дава големина, место, море околу нив, владетели ниту касти. Автентичниот хадис за нив, во двата Сахиха, исто така не дава големина ниту растојание. Земја земена неправедно ќе му виси на вратот на неправедникот од седум земји. Ибн Кесир, наведувајќи го, го отфрла читањето дека тие се седум предели на оваа земја. Значи тие не се карта на земјите во кои живееме. Петстотините години меѓу земјите се мерка. Но Ибн Кесир ја дава од Ибн Месуд и други, а не од Куранот. Преданијата што ја даваат од Веровесникот (ﷺ) се слаби. Ет-Тирмизи, кој бележи едно од нив, го нарекол гариб (познато преку една лоза пренесувачи), а неговиот синџир е прекинат. Значи таа мерка не е учење на Куранот. Ибн Кесир исто така пренесува дека Ибн Аббас, асхаб што го објаснувал Куранот, рекол оти секоја земја има пророк како нашиот. Тоа е изрека на асхаб, а не Куранот ниту зборовите на Веровесникот (ﷺ). Ел-Бејхаки, хадиски научник од 11 век, синџирот на неговата пократка формулација, ‘како Авраам’, го оценил како исправен до Ибн Аббас. Но го нарекол крајно необичен (шазз), бидејќи не знаел никого што го потврдува неговиот пренесувач. Што и да вели, тоа е необична изрека на асхаб, а не Куранот. Муслиманите никогаш не ја рангирале изреката на асхаб со Куранот. Бхагавата пураните ги рангира со самите Веди. Пураните даваат седум именувани континенти во прстени околу Џамбу-двипа, секој двапати поголем од претходниот, со именувани мориња, кралеви и четири касти. Тоа е карта на оваа земја, и може да се спореди со земјата.
Каде завршува — Куранот и автентичниот хадис на седумте земји им даваат број и ништо повеќе. Мерките и народите доаѓаат од други преданија; пураните своите ги ставаат во самото писмо.
Куран 88:20 — сура Ел-Гашије, ајет 20
“и Земјата како е прострена?!”
Наведено за
Вашиот Куран вели дека земјата е распространета (88:20). Тоа е рамна земја, не подобра од дискот од прстени на пураните.
Одговорот
Ајетот вели дека земјата е распространета. Така изгледа тлото за луѓето што одат по него, а ајетот не дава облик, големина ниту раб. Куранот земјата не ја поставува на столбови и не става прстени од мориња околу неа. Муслимански научници како Ибн Хазм, научник од муслиманска Шпанија што починал во 1064 година, учеле дека земјата е тркалезна. Страницата на сајтот за тоа дали Куранот вели дека земјата е рамна одговара на ова целосно.
Каде завршува — ‘Распространета’ го опишува тлото под нозете и не дава мерка. Пураните даваат именувани прстени со големини, а тие можат да се проверат.
Гледишта
Пураните се смрти, под Ведата
Објавата е Ведата. Пураните се смрти, запаметено предание, напишано за побожност и морална поука. Нивните прикази за светот не се срцето на верата, и хиндусот не е обврзан со нив.
Многу хиндуси, следејќи го правилото дека објавата (шрути) е над преданието (смрти); Арја самај оди подалеку
Вивекананда му рекол на Парламентот на религиите дека хиндусите својата вера ја добиле преку својата објава, Ведите.
Побивање
Да претпоставиме дека објавата е Ведата. Но пураните се рангираат себеси над запаметеното предание. Бхагавата ги нарекува Петта Веда и тврди еднаков ранг со Ведите. Значи оставањето настрана признава дека книги што голем дел од преданието ги смета за Веда грешат таму каде што сетилата можат да ги проверат.
Дајананда, основачот на Арја самај, пураните што наредуваат обожување ликови ги нарекол спротивни на Ведите.
Побивање
Дајананда приговарал на пураните што наредуваат обожување ликови. Тоа не го исправа она што тие го велат за небото. Кој ги остава овие глави настрана се согласува дека грешат. Кој ги задржува мора да одговори за редоследот на сонцето и месечината.
Пуранскиот космос е симболичен
Пураните зборуваат за светот со јазикот на побожноста и на повисоките светови. Бху-мандала, големиот земен диск на Бхагавата, е карта на орбитите на планетите. Нацртана е со сликовитоста на географијата и не е наивна слика на рамна земја.
Некои модерни вајшнавски писатели, како Ричард Л. Томпсон
Прстените на Бху-мандала тесно одговараат на орбитите на планетите. Значи Бхагавата содржи вистинско знаење за Сончевиот систем, во шифра.
Побивање
Текстот дава мерка и почетна точка: сонцето е еден лак (сто илјади) јоџани од земјата. Исто така на надворешните континенти им дава кралеви и четири касти, а орбитите немаат ниту едното ниту другото. А брахманите го читале буквално. Околу 1030 година ел-Бируни ги нашол како читаат во своите пурани дека сонцето е пониско од месечината.
Хиндуските астрономи ја знаеле вистината
Индија не била незнаечка за небото. Сурја сиддханта го дава правилниот редослед на планетите. А Арјабхата и Варахамихира затемнувањата ги објасниле со месечината и сенката на земјата.
Хиндуси што укажуваат на астрономите на сиддхантите
Сурја сиддханта месечината ја става најниско, под Меркур, Венера и сонцето, а соѕвездијата највисоко.
Побивање
Точно, и астрономите на Индија заслужуваат чест. Но небото го сфатиле правилно оставајќи ги пураните зад себе. Сурја сиддханта го превртува редоследот на пураните. Каде што пураните и книгата на астрономите не се согласуваат за нешто што секој може да го види, пураните се тие што грешат.
Варахамихира затемнувањето на месечината го објаснил како месечината што влегува во сенката на земјата. Затемнувањето на сонцето го објаснил како месечината што го покрива.
Побивање
Се прифаќа. Сепак Брахмагупта ја бранел Главата како причина за затемнувањата во името на Ведата и Смрити. Ел-Бируни вели дека тој читал во своите пурани оти сонцето е пониско од месечината. Исправката дошла против текстовите, а не од нив.
Исламското гледиште
Пураните прават тврдења за небото и земјата што можат да се измерат, и грешат. Месечината не е зад сонцето, и нема континенти во облик на прстен со нивните касти. Сопствените астрономи на Индија морале да ги остават овие глави зад себе за да го сфатат небото правилно. За истата тема Куранот не дава растојание ниту редослед за сонцето и месечината. Вели дека секое се движи по својата орбита, по точно пресметана патека. И од нив укажува на Бог што ги создал.
Вишну пурана ги мери сонцето и месечината од земјата. Месечината ја става зад сонцето, а лунарните соѕвездија зад месечината. И Бхагавата месечината ја става над сонцето.
Месечината е најблиското тело на небото; сонцето е околу 390 пати подалеку.
Вишну пурана опишува седум континенти и мориња во облик на прстени, секој двапати поголем од претходниот, со кралеви и четири касти.
Бхагавата итихасите и пураните ги нарекува Петта Веда. И тврди еднаков ранг со Ведите во духовното знаење.
Брахмагупта ја бранел Главата како причина за затемнувањата, повикувајќи се на Ведата и Смрити. Ги именувал Арјабхата и Варахамихира дека учат поинаку, иако самиот ги пресметувал затемнувањата од сенките. Ел-Бируни рекол дека брахманите читале во своите пурани оти сонцето е пониско од месечината.
Куранот не дава растојание ниту редослед за сонцето и месечината. Вели дека секое плови по својата орбита и следи пресметана патека.
Куранот учи дека Сонцето и Месечината се знаци на нивниот Творец, Кому единствено Му припаѓа сеџдето.