短い答え
モーセの律法は、今日ではまったく罪ではない多くの行為に死を定めています。シナイ山に触れた者は誰でも死ぬことになっていました。祭司の働きに近づいた部外者もそうでした。父や母を打ったりのろったりした者もそうでした。親に逆らい続け、親が大食漢で大酒飲みと呼んだ息子は、町の男たちによって石で打たれることになっていました。祭司や裁判人に従おうとしない者もそうでした。他の神々に向かった町は、その家畜と共に剣にかけられ、それから焼かれることになっていました。遊女になった祭司の娘は火で焼かれることになっていました。イエスは親をのろうことについての律法を神の命令として引きました。クルアーンは、正義と法によってのみ命を奪うことを許しています。それは息子の不従順に対してこの世の罰を何も定めていません。預言者(ﷺ)は二人の男を焼けという命令を撤回し、火によって罰するのはアッラー(﷾)だけであると言いました。
詳しい説明
近づきすぎたことによる死
シナイで、民は、山に、あるいはそのふもとにさえ触れる者は誰でも死に処されると告げられました。民数記で、神はアロンとその子らを祭司に任じておられます。かれは、彼らの働きに近づく「ほかの人」、つまり祭司の家族の外の誰であれ、死に処されるべきであると付け加えておられます。
“あなたは民のために周囲に境を設けて言いなさい、「あなたがたは注意して、山に登らず、また、その境に触れないようにせよ。山に触れる者は必ず殺されるであろう。”
“「あなたはアロンとその子たちを立てて、祭司の職を守らせなければならない。ほかの人で近づくものは殺されるであろう」。”
息子のための死
律法は、父や母を打つ者と、彼らをのろう者に死を定めています。かたくなで反抗的で、親に従おうとせず、食べ過ぎ飲み過ぎる息子は、長老たちのもとに連れて来られなければなりません。それからその町のすべての男たちが彼を石で打つのです。
“自分の父または母を打つ者は、必ず殺されなければならない。”
“自分の父または母をのろう者は、必ず殺されなければならない。”
“わがままで、手に負えない子があって、父の言葉にも、母の言葉にも従わず、父母がこれを懲らしても聞かない時は、その父母はこれを捕えて、その町の門に行き、町の長老たちの前に出し、町の長老たちに言わなければならない、「わたしたちのこの子はわがままで、手に負えません。わたしたちの言葉に従わず、大食いで、大酒飲みです」。そのとき、町の人は皆、彼を石で撃ち殺さなければならない。こうしてあなたのうちから悪を除き去らなければならない。そうすればイスラエルは皆聞いて恐れるであろう。”
祭司や裁判人に従わないことによる死
申命記は、ほしいままに振る舞い、祭司や裁判人に聞き従おうとしない人について「その人を殺し」と言っています。その状況は、聖所の祭司たちと裁判人に送られた事件です。彼らの裁定に逆らう者は誰であれ、死に処されるのです。
“人がもしほしいままにふるまい、あなたの神、主の前に立って仕える祭司、またはさばきびとに聞き従わないならば、その人を殺し、イスラエルのうちから悪を除き去らなければならない。”
牛の持ち主のための死
もし牛が人を殺したなら、その牛は石で打たれます。もしその牛が突く癖があると知られており、その持ち主が警告されていたのにそれを閉じ込めておかなかったなら、持ち主も死に処されるべきです。次の節は、もし贖い金が定められたなら、代わりに彼が自分の命のための贖い金を払うことを許しています。
“牛がもし男または女を突いて死なせるならば、その牛は必ず石で撃ち殺されなければならない。その肉は食べてはならない。しかしその牛の持ち主は罪がない。牛がもし以前から突く癖があって、その持ち主が注意されても、それを守りおかなかったために、男または女を殺したならば、その牛は石で撃ち殺され、その持ち主もまた殺されなければならない。もし彼に償い金が課せられたならば、彼は課せられた額をことごとく払って、命をあがなわなければならない。”
裁判の代わりの槍
イスラエルは、バアル・ペオルの崇拝に加わったことで疫病によって罰せられていました。その間に、あるイスラエル人がモーセの前で、ミデヤン人の女を自分の家族のもとに連れて来ました。祭司アロンの孫ピネハスは槍を取りました。彼は彼らの後について天幕に入り、二人ともそれで刺し貫きました。彼らのどちらにも裁判も審問もありませんでした。神は彼の熱心を讃え、彼とその子孫に永遠に祭司の職を与えられました。
“この時、イスラエルの人々のうちのひとりの人が、モーセの目の前、およびイスラエルの人々の全会衆の目の前に、ひとりのミデアンの女を連れて、その兄弟たちのところにきた。彼らは会見の幕屋の入口で泣いていた。祭司アロンの子エレアザルの子ピネハスはこれを見て、会衆のうちから立ち上がり、手にやりをとり、そのイスラエルの人のあとを追って奥の間にはいり、イスラエルの人とその女の腹とを刺し通した。こうして疫病がイスラエルの人々に及ぶことがやんだ。”
“「祭司アロンの子エレアザルの子ピネハスは、イスラエルの人々のうちで、わたしのために熱心であり、わたしの憤りをイスラエルの人々から取り去ったので、わたしはねたみをもってイスラエルの人々を滅ぼすことをしなかった。それで、あなたは言いなさい、『見よ、わたしは平和の契約を彼に与える。これは彼とその後の子孫に永遠の祭司職の契約となるであろう。彼はその神のために熱心であって、イスラエルの人々のために、あがないをしたからである』」。”
剣にかけられた町全体
もし人々がある町を他の神々に仕えるよう導き、調べてそれが本当であるとわかったなら、申命記は町全体を滅ぼすよう命じています。その住民とその家畜は剣にかけられます。その財は通りに集められ町と共に焼かれ、それは決して再建されてはなりません。その命令は子どもについて何の例外も設けていません。
“あなたは必ずその町の住民をつるぎにかけて撃ち、その町とその中におるすべての者と、その家畜とをことごとくつるぎにかけて滅ぼし尽さなければならない。またそのぶんどり物はことごとく広場の中に集め、その町とそのぶんどり物のすべてを火で焼き、あなたの神、主にささげなければならない。その町はいつまでも荒塚となり、再び建てられることはないであろう。”
叫ばなかった娘
もし婚約した娘が町の中で男と寝たなら、二人とも石で打たれるべきです。その娘は「町の内におりながら叫ばなかったから」死ぬのです。律法は彼女の沈黙を同意の証拠と取っています。申命記の女性の扱いは、聖書が女性をどう扱っているかについてのページでより詳しく示されています。
“処女である女が人と婚約した後、ほかの男が町の内でその女に会い、これと寝たならば、あなたがたはそのふたりを町の門にひき出して、石で撃ち殺さなければならない。これはその女が町の内におりながら叫ばなかったからであり、またその男は隣人の妻をはずかしめたからである。こうしてあなたのうちから悪を除き去らなければならない。”
火で焼かれる
レビ記の二つの律法は焼くことで罰しています。遊女になった祭司の娘は火で焼かれるべきです。女とその母を共にめとる男も、両方の女と共にそうされるべきです。
“祭司の娘が、もし淫行をして身を汚すならば、その父を汚すゆえ、彼女を火で焼かなければならない。”
“人がもし妻と共にその母をめとるならば、これは悪事である。彼および彼女らは共に火で焼かれなければならない。あなたがたのうちに悪事のないようにするためである。”
キリスト教徒はこれらの律法をどう読んでいるか
キリスト教徒は、これらの罰は古代イスラエルとの神の契約に属していたと考えています。パウロは信者たちに、彼らは律法のもとではなく恵みのもとにいると告げています。多くの人は、姦淫の現場で捕らえられた女の物語を指し示します。その中で、イエスは彼女を訴える者たちに、罪のない者が最初に石を投げよと告げています。
“なぜなら、あなたがたは律法の下にあるのではなく、恵みの下にあるので、罪に支配されることはないからである。”
“彼らが問い続けるので、イエスは身を起して彼らに言われた、「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」。”
イエスと死の律法
マタイで、イエスは親をのろうことに対する死刑を引き、それを「神は…言われた」ものと呼んでいます。彼は、すべてのことが全うされるまでは、最も小さい文字も印も律法からすたることはないと言っています。キリスト教徒は、イエスは子なる神であり、「きのうも、きょうも、いつまでも変ることがない」と信じています。ですから彼らの見方では、彼はこれらの律法を与えた神なのです。そしてイエスが石打ちを脇に置く唯一の物語は、ヨハネの最も初期の写本から欠けています。
“神は言われた、「父と母とを敬え」、また「父または母をののしる者は、必ず死に定められる」と。”
“わたしが律法や預言者を廃するためにきた、と思ってはならない。廃するためではなく、成就するためにきたのである。よく言っておく。天地が滅び行くまでは、律法の一点、一画もすたることはなく、ことごとく全うされるのである。”
“イエス・キリストは、きのうも、きょうも、いつまでも変ることがない。”
姦淫の場で捕らえられた女の話(ヨハネによる福音書7:53-8:11)について、それは初期のパピルス(P66とP75)にも、シナイ写本とバチカン写本、その他の初期の証拠にもないこと、そしてそれを載せている写本はそれをさまざまな場所、すなわちヨハネによる福音書7:52の後、7:36の後、ヨハネの終わり、あるいはルカによる福音書21:38の後に置いていることを報告している。それはヨハネによる福音書の元の一部ではなかったと結論している。
命は正義と法によってのみ奪われる
クルアーンは、正義と法によらずに、アッラー(﷾)が神聖とされた命を奪うことを禁じています。それは、一人の人を不当に殺すことは全人類を殺すようなものであると言っています。それは故意に殺すことを罰しています。イスラーム法は殺人のようないくつかの重い罪について死刑を保っています。けれども法廷だけがそれを科すことができ、それも厳格な証拠に基づいてのみです。そして殺された人の家族は赦し、代わりに賠償を取ることができます。誤って引き起こされた死については、それは死ではなく賠償を定めています。預言者(ﷺ)は、動物によって殺された人については血の代価は負われないと言いました。持ち主に過失があったところでは、法学者たちは彼に賠償を払わせます。彼が意図しなかった死が、彼自身の死で罰せられることは決してないのです。
“(使徒よ、)言ってやるがいい。「来なさい。私はあなた方の主が、あなた方に禁じられたことを誦んで聞かせよう。あなた方は、(アッラーの崇拝において、)いかなるものもかれに並べてはならない。そして自分の両親に孝行を(せよ)。また貧困ゆえに、あなた方の子供たちを殺してはならない。われらが、あなた方と彼らを養うのだから。また醜行には、その内の露なものにも、秘められたものにも、近づくな。そして権利がない限り、アッラーが(その殺害を)禁じられた者を殺してはならない。それはあなた方が分別するようにと、かれがあなた方に命じられたことなのである。”
“また、権利がない限り、アッラーが(その殺害を)禁じられた者を殺してはならない。不正に殺された者は、われらが確かに彼の後見人に、根拠を与えたのだ。ならば、無駄に命を奪ってはならない。本当に彼(後見人)は、(その権利を満たすことにおいて)援助される者なのだから。”
“それ(殺人の罪)ゆえに、われらはイスラーイールの子らに(こう)定めたのだ。誰か一人(の命)の代償としてでもなく、地上における腐敗ゆえにでもなくして人一人の命を奪った者は、あたかも全人類を殺したようなものである。また、それ(一人の命)を生かした者は、あたかも全人類を生かしたようなものである。われらの使徒たちは確かに、明証を携えて彼らのもとに到来したのだ。それから実に、彼らの多くはその後、地上で(アッラーの法を侵犯することにおいて、)正しく度を越した者たちなのである。”
“信仰する者たちよ、(故意の)殺人に関して、あなた方にキサース刑が義務づけられた。自由民は自由民、奴隷は奴隷、女性は女性。(殺人キサース刑が)同胞によって大目に見られ(代償金へと軽減され)た者があれば、(被害者の遺族はその請求にあたって)適切さを守り、(加害者はその支払いにおいて)彼に善を尽くして全うせよ。それはあなた方の主からの軽減と、ご慈悲である。そして、その後に侵犯したものがあれば、彼には痛ましい懲罰があせるのだ。”
“信仰者が信仰者を殺めることがあってはならない。但し、過失の場合は別である。それで過失から信仰者を殺めてしまった者には誰でも、信仰者の首一つの解放と、その遺族への代償金(が義務づけられる)。だが、彼ら(被害者の遺族)が(免責を)施してやる場合は別である。また、彼(被害者)があなた方に敵対している民に属する信仰者であったら、信仰者の首一つの解放。また、彼(被害者)があなた方と盟約を結んでいる民に属する者であったら、その遺族への代償金と、信仰者の首一つの解放。そして(信仰者の奴隷、あるいはそれを解放する財産を)見出せない者は、アッラーが悔悟をお受け入れになるよう、連続二ヶ月の斎戒を(義務づけられる)。アッラーはもとより、全知者、英知あふれるお方であられる。”
アブー・フライラによれば、預言者(ﷺ)は、動物に殺された者や、井戸に落ちて、あるいは鉱山で死んだ者については、血の代償は課されないと言った。
敬われる親、死刑はない
クルアーンは、親への親切をアッラー(﷾)の崇拝の隣に位置づけています。それは彼らへの軽蔑の一言さえ禁じ、子に彼らのために祈るよう告げています。それでもそれは、息子の不従順にこの世の罰を何も定めておらず、ましてや死などは定めていません。
“(人間よ、)あなたの主は、あなた方がかれ(アッラー)以外には何も崇拝することなく、両親には孝行を(せよ)、と命じられた。もし彼らの内の片方、あるいは二人とも、あなたの許で高齢に達したなら、彼らに対して「ちぇっ」と言ったり、彼らに居丈高になったりしてはならない。そして彼らには(いつも)、温かい言葉をかけてやるのだ。また彼らに、慈悲の念による謙虚さの翼を下ろし、(こう)言うのだ。「我が主よ、彼らにご慈悲をおかけ下さい。彼らが幼かった私を(優しくいたわって)そだててくれたように」。”
証拠なしに殺してはならない、たとえ夫であっても
預言者(ﷺ)のある教友は尋ねました。もし自分の妻と共にいる男を見つけたら、四人の証人を連れて来るまで彼を放っておかなければならないのか、と。預言者(ﷺ)ははいと言いました。四人の証人を連れて来るまで、彼に触れてはならない、と。別の夫がそのような男を殺してよいかと尋ねたとき、預言者(ﷺ)は彼を剣にではなく、リアーンと呼ばれる、法廷の前での誓いのクルアーンの手続きへと送りました。クルアーンは、四人の証人なしに貞節な女を訴える者は誰でも罰しています。預言者(ﷺ)はどの夫にも、ピネハスがしたことをする権利を与えませんでした。そしてイスラームは、黙っていたことで誰をも死に処しはしません。
アブー・フライラによれば、サアド・イブン・ウバーダは預言者(ﷺ)に、もし自分の妻と一緒にいる男を見つけたら、四人の証人を連れて来るまでその男に手を出さずにおかねばならないのかと尋ねた。預言者は、そうだと言った。
サフル・イブン・サアドによれば、ウワイミル・アル=アジュラーニーは預言者(ﷺ)に、自分の妻と一緒にいる別の男を見つけた男は、その男を殺して自分もそのために殺されるべきなのか、それともどうすべきなのかと尋ねた。預言者は、アッラーが彼とその妻について裁定を啓示されたと言い、彼女を連れて来るよう告げた。夫婦はそれから預言者の前で、クルアーン24:6-9の誓いであるリアーンを行った。
“ムフサンの女性たちを(姦通で)咎めておきながら、その後に四名の証人を連れて来ない者たち、彼らは八十回の鞭打ちに処せ。そして彼らからは(その後)一切、証言を受け入れてはならない。それらの者たちこそは、放逸な者たちなのである。”
“また、彼ら自身の外には彼らにとっての証人がいないのに、自分たちの妻を(姦通で)咎める者たち、彼ら各人の証言は、本当に自分が(その主張において)まさしく正直者の一人であるということを、アッラーに誓って四回証言すること。”
“また、彼女(夫から訴えられた妻)は、本当に彼(夫)がまさしく嘘つきの類いであるということを四回、アッラーに誓って証言することで、自分から懲罰を防ぐことが出来る。”
善いことにおいてのみの服従
かつて預言者(ﷺ)が遣わした指揮官が、部下たちに火の中に歩いて入るよう命じました。預言者(ﷺ)は、悪を行うことにおいては服従はなく、善いことにおいてのみ服従があると言いました。祭司であれ指揮官であれ、どの人への服従にもその限度があるのです。
アリーによれば、預言者(ﷺ)が任命したある指揮官が火を焚き、部下たちにその中に入るよう命じた。それを聞いた預言者は、もし彼らがそれに入っていたら復活の日までその中にいたであろう、悪事における服従はなく、服従は善いことにおいてのみである、と言った。サヒーフ・ムスリム1840にも同じ伝承がある。
誰も他人の重荷を負わない
クルアーンは、誰も他人の重荷を負わないと言っています。ですからどの子どもも、町の大人たちが信じることのために罰せられることはありえません。預言者(ﷺ)は、戦争においてさえ、女性と子どもを殺すことを禁じました。イスラーム法には信仰を離れることについてそれ自体の規則があります。法廷だけが、裁判の後にそれを適用することができ、決して人の家族や町には適用されません。それは、聖書は背教者の死を命じているのかについてのページで示されています。
“(使徒よ、)言ってやるがいい。「一体、私がアッラー以外を(、崇拝の対象である)主として欲することなどあろうか?かれは、全てのものの主であられるというのに。いかなる者も、自分で(その罪を)背負うことなしに、(悪行を)稼ぐことはない。また(罪の)重荷を背負う者は、他の者(が犯した罪)の重荷まで背負うことはない。それから、あなた方の主の御許にこそ、あなた方の帰り所はあるのだ。そしてかれは、あなた方が(宗教上のことで)意見を異にしていたことについて、あなた方にお告げになる。”
イブン・ウマルによれば、預言者(ﷺ)の遠征の一つで一人の女が殺されているのが見つかり、預言者は女と子どもを殺すことを禁じた。
取り除かれた重い荷
クルアーンは預言者(ﷺ)を、律法とインジール(イエスが宣べ伝えた福音)の中で予告された者として描いています。彼は正しいことを命じ、人々の上にあった重い荷とくびきから彼らを解き放ちます。
“(その者たちとは、)彼ら(啓典の民)が、自分たちのもとにあるトーラーと福音の中に記されているのを見出すところの、使徒、文盲の預言者に従う者たち。彼は、彼らに善事を命じて悪事を禁じ、善きものを合法として悪いものを非合法とする。また彼は、彼らの上にのしかかっていた重課と枷を、彼らから取り除いてくれる。彼を信仰し、敬い、援助して、彼と共に下された光に従う者たち、それらの者たちこそは、成功者なのである」。”
アッラー(﷾)だけが火によって罰される
預言者(ﷺ)はかつて襲撃隊に二人の男を焼くよう命じました。彼らが出発する前に、彼はその命令を取り消しました。アッラー(﷾)だけが火によって罰される、と彼は言いました、だからもしその男たちを捕らえたなら、焼くのではなく殺すように、と。レビ記は焼くことを人間に与えています。イスラームはそれをアッラー(﷾)だけに委ねているのです。
アブー・フライラによれば、預言者(ﷺ)は襲撃隊に、名を挙げた二人の男を焼くよう命じたが、彼らが出発する前にその命令を取り消した。火で罰するのはアッラーだけである。だから、彼らを見つけたら殺すのであって、焼いてはならない。
| 行為 | モーセの律法 | イスラーム |
|---|---|---|
| 父や母をのろうこと | 死(出エジプト記21:17) | 軽蔑の一言さえ禁じられているが、死刑はない |
| 強情で反抗的な息子 | 町の男たちによって石で打たれる(申命記21:18-21) | この世の刑罰はない |
| 祭司や裁き人に逆らうこと | 死(申命記17:12) | 悪においては誰にも従わず、ただ善においてだけ従う |
| 他の神々に向かう町 | 人も家畜も剣にかけられ、子どもの例外はない(申命記13:15-16) | 誰も他の者の重荷を負わない。女性と子どもは決して殺されてはならない |
| 遊女となる祭司の娘 | 火による死(レビ記21:9) | ただアッラー(﷾)だけが火で罰される |
節ごとに
ローマ人への手紙 6:14 — 第6章14節
“なぜなら、あなたがたは律法の下にあるのではなく、恵みの下にあるので、罪に支配されることはないからである。”
引用の目的
キリスト教徒はモーセの律法のもとではなく恵みのもとにいる。その死刑は古代イスラエルの国家のためのものであり、教会を縛りはしない。
応答
問いは、キリスト教徒が今日これらの律法を施行するかどうかではなく、神がそれらを与えられたかどうかです。聖書はかれがそうされたと言っています。イエスは親をのろうことに対する死刑を「神は…言われた」ものとして引き、すべてのことが全うされるまでは、律法の一点一画もすたることはないと言いました。キリスト教徒は「全うされる」をこれらの罰を終わらせることとして読みますが、それは誰が最初にそれらを命じたかを変えはしません。キリスト教の見方では、彼はきのうも、きょうも、いつまでも同じ神です。ですからキリスト教徒は、自分の主がかつて、反抗的な息子、大食漢で大酒飲みが、その町の男たちによって石で打たれるよう命じたことを認めなければならないのです。
結論 — 今日その律法を脇に置くことは、誰がそれを与えたかに答えません。キリスト教の見方では、イエスがそうしたのです。
ヨハネによる福音書 8:7 — 第8章7節
“彼らが問い続けるので、イエスは身を起して彼らに言われた、「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい」。”
引用の目的
姦淫の中で捕らえられた女が彼のもとに連れて来られたとき、イエスは、罪のない者が最初に石を投げよと言い、彼女は助命された。慈悲が死刑に取って代わるのだ。
応答
その物語は、最も古いパピルスと四世紀の写本を含む、ヨハネの最も初期の写本から欠けています。本文の学者たちは、それはヨハネの元の福音書の一部ではなかったと結論しています。確かに福音書に属する節は、親をのろうことに対する死を含めて、イエスに律法を支持させています。
結論 — イエスが石打ちを脇に置く唯一の箇所は、後にヨハネによる福音書に付け加えられたものです。
さまざまな視点
主流のキリスト教
モーセの律法の死刑は、古い契約のもとで古代イスラエルに与えられた。キリスト教徒はその律法のもとではなく恵みのもとにおり、イエスは罪人に慈悲を示した。
パウロは、信者は律法のもとではなく恵みのもとにいると教えている。
姦淫の中で捕らえられた女についてのヨハネの物語で、イエスは彼女を訴える者たちを追い返している。
イスラームの視点
聖書は、山に触れること、反抗的な息子、祭司に従わないこと、そして町全体の崇拝に死を定めています。そしてそれは人々を火で焼いています。ムスリムは、人々が聖書の本文を変えたと考えています。クルアーンは、預言者(ﷺ)は以前の民に負わされた重い荷とくびきを取り除くために来たと言っています。彼の法は正義と証拠を通してのみ命を奪います。それは決して一人の人を他人のために罰せず、火をアッラー(﷾)に委ねているのです。
モーセの律法は、シナイ山に触れることと、部外者が祭司の職に近づくことに死を定めています。
律法は、親を打つことやのろうことに死を、かたくなで反抗的な息子に石打ちを定めています。
律法は、祭司や裁判人に従わないことに死を定めています。
牛は突く癖があると知られていることがあります。もしそれが人を殺したなら、贖い金が定められない限り、その持ち主は死に処されるべきです。
ピネハスは裁判なしに男とミデヤン人の女を殺し、神は彼に永遠の祭司の職で報いられました。
申命記は、他の神々に向かった町を、その住民と家畜と共に滅ぼし、焼くよう命じています。
婚約した娘は、町の中で叫ばなかったために石で打たれます。
レビ記は、遊女になった祭司の娘に焼くことを命じています。それは、女とその母をめとる男にも同じことを命じています。
イエスは親をのろうことに対する死刑を神の命令と呼んでいます。彼は、すべてのことが全うされるまでは、最も小さい文字も印も律法からすたることはないと言っています。
クルアーンは、正義と法によってのみ命を奪うことを許しています。誤って殺すことについては、それは死ではなく賠償を定めています。
預言者(ﷺ)はある夫に、自分の妻と共にいるのが見つかった男に、四人の証人を連れて来るまで触れてはならないと告げました。
預言者(ﷺ)は、服従は善いことにおいてのみ負われると教えました。
クルアーンは、預言者(ﷺ)は以前の民に負わされた重い荷とくびきを取り除くために遣わされたと教えています。
預言者(ﷺ)は二人の男を焼けという命令を撤回し、火によって罰するのはアッラー(﷾)だけであると言いました。